RVstrax Да. Книга вообще без идеологии, по-моему, фамилия Сталина там не разу не встречается, просто война (причем без прикрас, описываются события битвы под Москвой - то есть у СССР положение на тот момент было отчаянное). А прочитав, как-то хотя бы немножко начинаешь понимать, что такое Великая Отечественная Война, как и зачем люди сражались. Про премии ничего не пишут. Кстати, потом жду отзывы как вам понравилось. Говорят, была настольная книга Че Гевары. Были премии, да (ну, или приказ о них по крайней мере есть) Но, на минуточку, у нас не капитализм (тогда был), потому действительно все сдавалось в облигации госзайма или куда там еще. Правильно пишут - наличными вряд ли платили, а если платили, то собственно, потери у летчиков были такие, что не каждый просто успевал воспользоваться своей премией. Тем не менее, люто протестую, когда пишут, что наша армия - тупой сиволапый мужик, постоянно расстреливаемый кровавой НКВДНЕЙ и закидавший немца шапками. Те кто это пишут, ИМХО оскорбляют память сових предков (к власовцам не относится). P.S. спасибо за дискуссию.
Это сообщение отредактировал Otillo - 10 авг 2011 в 18:41
Может я чего-то не понял, но мат. стимуляция по-моему не ахти, учитывая, что, как привел автор, бутылка водки стоила 400р. тогда.
военным алкоголь полагался бесплатно, верней входил в состав пайка. Перед боем или крупной операцией увеличивали, хотя я бы за яйца вешал таких умников. Алкоголь притупляет зрение верней меткость.
меткость он может и притупляет,но инстинкт самосохранения и естественный человеческий страх притупляет тоже, так что яйца умников я бы не трогал
Когда наши летчики воевали в Испании, а потом в во Вьетнаме и Корее, им тоже платили деньги и в Афганистане у солдат было денежное довольствие. К стате, небольшая историческая справка (как я помню из детсва, могу и ошибаться). Содат по испански Soldate (или по латыни) Sol -деньги, Date - давать. И из Вики: Солда́т (от лат. Soldus, Solidus — монета или от итал. Soldo — монета, жалование) Ошибался я несильно.
Добавлено в 18:50 Недавно были по зомбоящику исторические хроники, там про то что в ВОВ платили солдатам было сказано. Да ине новость это уже, лет так 60 с лишним.
Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 10 авг 2011 в 18:47
И че в моих цифрах не так? Каких я мирных посчитал? Я привел ссылки из вики, там немцев считали тех кого нашли, и вот было порядка 3 млн. Я не говорю о том что в тех-же, наших, подчеркиваю, источниках, помимо 8 млн погибших, еще около 5 млн пропавших без вести и пленных, из которых вернулось 1.8 млн, где остальные 3 млн? Их же нельзя в погибшие записать, и это не делается. Но каждый здравомыслящий человек может спокойно предположить что немало из них так и лежит в не найденных окопах. Приведенные цифры как раз и отражают то, что при более менее достоверных данных имело место соотношение 3/8. И в чем моя неправота? Я что радуюсь что так херово воевали, или что? Я как раз отстаиваю позицию что если бы были готовы, то соотношение было бы уж точно не таким, и возможно войны с Германией вообще не было бы в том виде в котором она произошла. А почему были не готовы я уже изложил свою точку зрения. И почитайте про то как развивался ВПК СССР в предвоенные годы, многое станет ясно.
Платили, блеать! Слышал рассказ одного фронтовика , что их штабной типабугалтер, если можно так сказать домой после войны целую сумкеу денег увез. Бабки сразу не выдавал, содат гиб, а он-пидрогной бабулет себе присваивал!
Вот оно что, я то думаю что мой дед то при бабле постоянно, он же летчиком был, ведать дохуя насбивал фрицев, а то как то случайно глянул в его сбер книжку так чуть не охуел от суммы.
zinoviy, пропавшие без вести считаются безвозвратными потерями, поэтому уже входят в 8 млн погибших.
второй фронт открылся в 44-м, потери вермахта против союзников были незначительны. против СССР же воевали кроме немцев Норвегия, Финляндия, Чехословакия, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Испания, Австрия, Словакия, Хорватия, крупные контингенты Франции, Польши, Бельгии, Албании и пр. стран - к концу июля 41-го войска стран-союзниц Германии составили почти 30% фашистских сил!
В 1993 году было опубликовано первое статистическое исследование потерь личного состава и боевой техники Советских вооруженных сил в войнах, боевых действиях и военных конфликтах за период с 1918 по 1989 г. ("Гриф секретности снят...". Авторство принадлежит рабочему коллективу под руководством генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева). Согласно представленной статистике, которую можно назвать официальной, за годы Великой Отечественной войны общие безвозвратные демографические потери (убито, пропало без вести, попало в плен и не вернулось из него, умерло от ран, болезней и в результате несчастных случаев) Советских вооруженных сил вместе с пограничными и внутренними войсками составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек. Безвозвратные потери вермахта на советско-германском фронте составили 6 923,7 тыс. человек. Союзники Германии потеряли безвозвратно 1 725,8 тыс. человек. То есть людские безвозвратные потери Германии и ее союзников в боевых действиях против СССР составили 8 649,5 тыс. человек.
Вот оно что, я то думаю что мой дед то при бабле постоянно, он же летчиком был, ведать дохуя насбивал фрицев, а то как то случайно глянул в его сбер книжку так чуть не охуел от суммы.
если он после всех обменов/дефолтов/деноминаций деньги на сберкнижке сберег с той поры-то он просто асс (у моих стариков все давно сгорело в пыль)
Я считаю что не надо судить тех людей, кто воевал на стороне Красной Армии, кто отдавал прриказы на расстрел шпионов\дезертиров\паникёров. Мы там не были, даже Афганская война не сравнится с ВОВ. Не надо судить "кидаться" документами. Война это не шахматы, в плане времени. Уметь сделать правильный ход было необходимо,но следать его быстро. Любой стимул когданибудь иссякает, его влияние тает, нужен другой. Деньги? Да какая разница я считаю. Каждый вопрос требует ответа, каждая проблема - решения. Никто из нас не был на той войне, мы можем только помнить, и благодарить ещё живых героев.
Это сообщение отредактировал Sfairat0122 - 10 авг 2011 в 20:54
Гитлер? если бы не его арийская маничка об истреблении всей "шушвали", то я был бы за такого президента только за
Добавлено в 20:58
Цитата (BorodaTHOR @ 10.08.2011 - 19:43)
Платили, блеать! Слышал рассказ одного фронтовика , что их штабной типабугалтер, если можно так сказать домой после войны целую сумкеу денег увез. Бабки сразу не выдавал, содат гиб, а он-пидрогной бабулет себе присваивал!
люди они разные, кто чему обучен, но кругом найдется тот, кто захочется хорошей жизни за счет других
а ведь были и те "типабугалтера", которые под пулями ходили (сам не воевал, догадки)
Добавлено в 21:00
Цитата (Sfairat0122 @ 10.08.2011 - 20:53)
Никто из нас не был на той войне, мы можем только помнить, и благодарить ещё живых героев.
...денежное довольствие всетаки помогало не умереть с голоду семье солдата в тылу.
оно то конечно верно, но с теми ценами, какие были в тылу особо и не накормишь семью. спекулянты, сцуко, наживающиеся на чужом горе были всегда. вот их бы на передовую вне очереди..
Дед рассказывал - как-то домой не дошла его зарплата с фронта - приехавшие домой нквд-шники, ежемесячно отбиравшие деньги "на нужды армии" чуть не спалили дом, думали, что деньги спрятали!
Зарплату "добровольно" отбирали у многих, особенно у родственников и родных так называемых "врагов народа".
Дед рассказывал - как-то домой не дошла его зарплата с фронта - приехавшие домой нквд-шники, ежемесячно отбиравшие деньги "на нужды армии" чуть не спалили дом, думали, что деньги спрятали!
Зарплату "добровольно" отбирали у многих, особенно у родственников и родных так называемых "врагов народа".
Война...
по моему ты просто гонишь. у миллионов других людей воевали деды, а отбирали деньги тока у твоего
большая часть страны пьющих? вы чего пили, что у вас в голове такой бред?
Война шла с 41-45, спиртное полагалось каждый день, двойные и тройные перед атакой или крупной компанией. Если пить 4 года из дня в день дешевое пойло из древесных опилок,то вопрос сколько людей станет алкоголиками? Учитывая средний возраст фронтовиков, то к 60-м годам они были 40-летними мужиками у которых были свои дети. Видя как отцы пьют, некоторые продолжили...или такой гений считает что алкоголизм на Руси был в таких количествах всегда?
Дед рассказывал - как-то домой не дошла его зарплата с фронта - приехавшие домой нквд-шники, ежемесячно отбиравшие деньги "на нужды армии" чуть не спалили дом, думали, что деньги спрятали!
Зарплату "добровольно" отбирали у многих, особенно у родственников и родных так называемых "врагов народа".
Война...
по моему ты просто гонишь. у миллионов других людей воевали деды, а отбирали деньги тока у твоего
По-моему ты мало знаешь и много себе позволяешь.
Дед был сыном врага народа. При этом "враг народа", его отец, был героем Первой Мировой войны, вот только кого это волновало тогда. Семья была 11 человек, кому-то не понравилось, что живут в большом доме, который сами же и построили, мол и корова у них есть - кулаки значит точно. Зависть хреновая вещь, раскулачили.
А сам дед, хоть и был врачом, в первый же месяц как попал в 42 на фронт получил медаль "за отвагу". После ещё множество всего.
Это сообщение отредактировал DionisK - 10 авг 2011 в 21:45
Дед был сыном врага народа. При этом "враг народа", его отец, был героем Первой Мировой войны, вот только кого это волновало тогда. Семья была 11 человек, кому-то не понравилось, что живут в большом доме, который сами же и построили, мол и корова у них есть - кулаки значит точно. Зависть хреновая вещь, раскулачили.
А сам дед, хоть и был врачом, в первый же месяц как попал в 42 на фронт получил медаль "за отвагу". После ещё множество всего.
Прости но это ересь...у самого дед и прадед кулаки. Какое раскулачивание в военное время? То что мужики в форме НКВД гробанули деда вполне возможно, но даже НКВД с головой дружили. К 42 году Сталин реально рассматривал предложение вернуть законность наградам Георгиевский кавалер и всех царских наград. Сами понимаете для чего, что бы вернуть старых вояк.Время было такое хреновое. Вспомните речь Сталина где он в первые обратился со словами
Цитата
Братья и Сестры
то есть он в первые обратился к церкви за помощью. Какой мудак будет грабить..зная положение на фронтах.
Это сообщение отредактировал мандалор - 10 авг 2011 в 21:54
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
вы чего пили, что у вас в голове такой бред? 
То что мужики в форме НКВД гробанули деда вполне возможно, но даже НКВД с головой дружили.
yaplakal.com