ОКТЯБРЬ 16, 2012 13:03 Бюллетень «Экология и права человека», выпускаемый Союзом «За химическую безопасность», представляет следующие статистические подборки.
По статистике ЮНЕСКО Россия занимает:
Вас еще не заебало перепощивать эту откровенно фуфлыжную "статистику"? Где пруфы на сайт Юнеско?
У нас какую статистику не возьми.. везде сплошные 146%...Причем что кремлевская, что оппозиционная..(
Вполне реальный.... 1882 год. .... Джек Финней "Меж двух времен". Фантастика же.
И где было в 1882-ом году лучше? В Москве? В Париже? В Токио?
Ой, не переходите с темы, в лучших традициях интернет троллей. Мы с вами сейчас обсуждаем не "Где лучше?". Мы с вами обсуждаем ваши тезисы о том что "США на рубеже 19/20 веков была богатой и сытой страной" и "В ней был тот самый реальный лучший капитализм".
Если (заметно) богаче и сытнее, чем в США нигде больше не было, то она и была значит "богатой и сытной". А значит, "тот самый" капитализм ей был не во вред, как минимум.
О чём я и говорил.
Это сообщение отредактировал Мiша - 4 апр 2013 в 04:30
Я что то не пойму господин дезинфектор вы государственник или где? А кто же будет создавать новые гвозди на экспорт?
Дезинфектор у нас владелец архитектурной мастерской. Ещё он все везде ездит и везде всё "проектирует". Правда когда - непонятно. А, забыл - там всё налажено и за него проектируют. Это официально.
А неофицилаьно - агитатор на ЯПе с гуглом (или яндексом) в качестве инструмента. От того все про все знает. На и манера общения примерно такая - "откуда цифры, ты свечку держал?! подпишиьс под каждой цифрой!". Если скажешь цифру из первых рук - начинается про нех сидеть в Мухосранске, вон в Тюмени есть вакансия... В общем болтун-демагог.
Добавлено в 04:31
Цитата (geoyd @ 3.04.2013 - 20:02)
Цитата (Мiша @ 3.04.2013 - 20:54)
социализм это рабство.
Интересно. Предполагаю, что власть(диктатура) капитала-не рабство?
Конечно не рабство, ведь тебя никто не держит, иди зарабатывай на коттедж другому работодателю. А потом за всё заплатишь сам, за что надо и за что не надо, иначе выселят. Свобода млять.
Интересно. Предполагаю, что власть(диктатура) капитала-не рабство?
Конечно не рабство, ведь тебя никто не держит, иди зарабатывай на коттедж другому работодателю. А потом за всё заплатишь сам, за что надо и за что не надо, иначе выселят. Свобода млять.
Именно свобода. Выбирай себе занятие сам. Всё, что заработал -- твоё. Трать, как хочешь.
Считать можно все что угодно. Вон один уже посчитал что Deutschland über alles, а кончилось все плохо. Кстати интересный пример рыночного государства с регулируемой социальной сферой.)
Рынок бывает разный. Есть дикий рынок, где надо "вертеться", т.е. в понимании большинства наших сограждан - наебать ближнего, лизнуть анус чей-то, похвалить себя. А есть другой рынок, где капустку-морковку в конкуренции торгуют, но усё под контролем и за любую отраву в магазе скандал будет. И за невыплаченные налоги поимеют. Ну и всякие пособия, дотации присутствуют, как последствия существования СССРа. Это уже и не рынок вроде в чистом виде. Но и не социализм. Так, что-то посередине. Я на 100% убеждён - конкуренция возможна до уровня 2-х соседних магазинчиков или двух обувных мастерских, да и то если у одного из владельцев мастерской или магаза родни в криминале и среди чиновников нет. Всё что серьёзнее и крупнее - нет там полезной конкуренции. Кто богаче тот и прав.
Интересно. Предполагаю, что власть(диктатура) капитала-не рабство?
Конечно не рабство, ведь тебя никто не держит, иди зарабатывай на коттедж другому работодателю. А потом за всё заплатишь сам, за что надо и за что не надо, иначе выселят. Свобода млять.
Именно свобода. Выбирай себе занятие сам. Всё, что заработал -- твоё. Трать, как хочешь.
А в СССРе кто вам занятие выбирал? Выбирай специальность, иди учись, трать з.п. сам. В чём проблема?
Интересно. Предполагаю, что власть(диктатура) капитала-не рабство?
Конечно не рабство, ведь тебя никто не держит, иди зарабатывай на коттедж другому работодателю. А потом за всё заплатишь сам, за что надо и за что не надо, иначе выселят. Свобода млять.
Именно свобода. Выбирай себе занятие сам. Всё, что заработал -- твоё. Трать, как хочешь.
Знаете в чем главная проблема подобного устройства государства? В абсолютно неконтролируемом будущем. Как вообще государства так и частной жизни граждан. В полном отсутствии гарантий того что ты сумеешь воспользоваться тем что ты заработаешь. Выживут лишь самые хитрожопые и банкиры.
Именно что не рынок, а базар получится. Кто-то должен всё это направлять и контролировать. Но у нас самих контролёров нужно контролировать. А направляют кухарки, набранные по принципу родства или знакомства. А не из людей прошедших карьерную лестницу с самых низов. Как по мне, так руководитель выросший с низов ценнее в 100 раз, чем новоделанный выпускник какого-нибудь некогда престижного ВУЗа. Разве что один Зубков на ум приходит кто мог бы за с-хво отвечать, мужик успел поработать по профилю. Ну Шойгу может ещё, создаёт впечатление адекватного человека, без цацек по 100 килобаксов. Как ни крути, а в 50-80-е директорами у нас (могу за свой городок сказать) становились начав со слесарей и рядовых инженеров. Не обязательно что родились у нас, присылали с других городов, но они там уже успевали себя проявить. Были конечно и плохие кадры, но на фоне того что сейчас имеем, тех вспоминают с уважением. Единственное с чем соглашусь - мелкий бизнес надо было давать в частные руки. Тот где надо быстрее реагировать на обстановку, без лишних утверждений-указивок. Но опять же под контролем, с защитой потребителя и т.д.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 4 апр 2013 в 04:59
Я вот никогда этого не понимал. А зачем так жить? Почему нельзя взять и уехать в другой регион? Потому что это Москва? Жутко редкая специальность? Или что?
Какой жирный троль. Хорошо, согласен у нас зарплаты нет, завтра всей областью переезжаем в москву,а там и другие подтянуться. Только вот лично я уверен, если деньги из регионов оставить именно в регионах то московия просто в долгах погрязнет. То что где то собрались все деньги страны и решение проблемы переехать в другой регион- совет мягко говоря неумного человека.
Вот чего в 100500 раз плакаться о тарифах ЖКХ?! Давайте просто не будем платить! Все. Или хотя бы большинство. Но нет ведь, как платили, так и будут ж платить, сколько сверху не пропишут. Да еще и выстаивая часовые очереди.
Да, для СССР это вполне типичная картина. Только, мягко говоря, хвастать нечем. Коммуналка -- вообще убожество. "Двушка" -- гораздо лучше, конечно, но тоже фигня. 10 лет ждать такой радости (живя в коммуналке) -- нет уж, спасибо.
Хорошо, договорились ипотека наше всё. Пример, глубинка- жильё стоит примерно 34-38тыш за квадрат. Семья из 2 человек получает хорошую зарплату в 20тыш каждый, вопрос кто им даст ипотеку для покупки жилья?
да было время, а сейчас..., только вчера постил Москва Новокосино. при средней реальной зп по москве в 32 тыс... и максимальной пенсии в 12500, пенсии по инвалидности 13500, или максимальное пособие по безработице 6900 (и только на 1 год).
Нет, ребята, ну его нахер, этот ссср. Я хоть и пацаном малолетним, но застал. Никогда не забуду, как мама плакала, что в очереди колбаса докторская, моя любимая, у нее перед носом закончилась. а стояла 2 часа в очереди. Фпезду такие псевдоностальгические "факты". Мне сейчас на все хватает, что мне нужно, и маме я привожу всегда только хорошее вино, икру и красную рыбку, а папе - джекдэниэлс))).
P.S. Ой, а че там за минусеры выползли? Я виноват в том, что у меня сейчас жить получается? Ну так я ж вкалываю день и ночь, ребята. Или я должен сидеть и ждать халявы, попутно матеря все вокруг?
Это сообщение отредактировал Cameraman - 4 апр 2013 в 10:11
О да СССР, ходим строем, все пионЭры и комсомольцы, с умным видом стоим коммунизм, запрлаты 120 руб, колбаса 2,2 и водка 3.6 вот оно счастье
Картинка красивая, правда к СССР она имеет очень далёкое отношение, потому как сделана она в89-91 году. В то время ссср был уже только на бумаге. Эффективные менеджеры тащили кто сколько может по разным норкам.
не, вы конечно можете ныть сколько угодно. я даже к вам могу присоединиться и ныть. помнится, еще в старом КВН была дельная идея: - а давайте придумаем машину времени! накупим электронных часов "Монтана" по 10 центов, полетим в 1988 год, там продадим их по 50 рублей, потом полетим в 1983 год, там поменяем эти рубли на доллары 1/1, вернёмся к нам и будем миллиардерами!
но по факту суть такова, что квартплата дотировалась государством (считай, была убыточной). и много что по такому принципу строилось в экономике. пока цены на газ и нефть позволяли - всё было заебись. когда перестали позволять - это привело к тому, к чему привело. и если вы думаете, что пиздец начался в 1985 году, то добро пожаловать в учебники. да даже не в учебники! все вроде помнят, что Андропов, придя к власти, начал бороться с прогулами и тунеядством? а почему? да потому, что знал (странно было б, если б руководитель КГБ этого не знал), что производительность труда в стране ниже плинтуса. я ща не говорю о методах борьбы. я говорю о том, что раз он боролся, значит было с чем! и было это в 1982 году, на секундочку! ну то такое.
на счет коммунальных услуг. даже при дотировании стоимость услуг около 10% зарплаты. я не могу сказать по РФ, но по Украине щас если взять 3хкомнатную (ну старую - 64 кв.м.), то в среднем по кругу на год 500 грн/месяц. при средней зп по стране в районе 3 тысяч грн. это - 16%. ну пусть зп средняя - штука обманчивая. пусть 20%. хуже? да. но пиздец? нет. еще и субсидии есть, если что. и по ЖКХ они работают без проблем. я не говорю, что заебись. я говорю, что объективно надо оценивать.
и, кстати, об объективности. вот любите вы тут про бензин говорить. с США сравнивать. никто, кстати, с Европой не сравнивает. да даже с Украиной. потому что там дороже. ну то такое. логика ваша ясна но и тут вы почему-то про ЖКХ с США и европами не проводите параллелей. почему? ну ежу понятно почему - там в разы дороже.
извиняюсь за длинный текст. делать с утра нечего Это сообщение отредактировал БезобидныйСуслик - 4 апр 2013 в 09:46
Я чего-то не понял? Кто это за хлебом с червонцем ходил и не глядя его отдавал? Красиво жить не запретишь.
Зарплата советского инженегра - 120 р. квартплата - 9 р. - 7,5% Зарплата российского инженера - 50 т.р. квратплата - 4 т.р (у меня так) - 8%
Я катастрофической разницы не вижу... расценки на квартиру взял Московские, которые знаю, у меня обычно за однушку 3,5 выходит, но и зарплата по-более, но в целом по заводу - 50.
Водка относительно дохода стала гораздо доступнее, это да.
У меня з/п 15 тыров! у жены 6,5 тыров, квартплата в среднем 6 тыров! семья из трех чел. доце 4 г.! ну вот ни на чо не хватает! а ведь ребенку и жене все самое лучшее! Зарплата у Вас хорошая! завидую белой завистью!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А потом за всё заплатишь сам, за что надо и за что не надо, иначе выселят. Свобода млять.
yaplakal.com
Озверин4 апр 2013 в 03:38