Кому быть повешенным - не утонет?

Цитата (Nataliache @ 4.06.2013 - 11:29)

Цитата а работодатель - это кто? эффективный менеджер что ли? Вот это банальности... Мы сейчас о жизни говорим, а не о научных степенях, правда? Или стране нужны одни ученые?

нет это не банальности...
напомню Вам историю с кругосветным беспосадочным перелетом...
когда автор идеи пришел к некоему "работодателю" и попросил бабла, то получил отказ (основанный на мнении своих эффективных менеджеров)...

а вот другой менееэффективный взялся за это безнадежное предприятие и выйграл...

То есть, учится бесплатно и ему ещё и зарплату платить должны, чтоб на айфон хватило?

Бля, нам вообще стипуху не платили и родакам по пол года з/п не давали и не кто не помер - РАБОТАТЬ НАДО, а не сопли жевать, что стипендия маленькая, никому ты, кроме себя, не нужен

Кстати я понимаю, что это менталитет такой у русских после СССР, что все "нормальные" должны институт закончить. Но вы забываете. Это в первую очередь касается слов:
"студент не должен работать вместо учёбы.
иначе выйдет белый лист.
для таких людей существует вечернее отделение."
Институт это не среднее профессиональное образование, а высшие. Это значит, что институт это дополнение к базовой профессии, которое обязано расширить твои знания в базовой. Т.е., ты работаешь на кабельном заводе и хочешь стать инженером, для этого нужно идти в институт. Люди после получения высшего должны уметь ракеты строить и мосты возводить. А сейчас в институт идут для того, чтобы детство продлить на 5 лет и еще х*рней позаниматься. А потом выходят с плачем, мол почему меня никто на работу не берет, ведь я ИНСТИТУТ закончил!

Цитата (sabfeer @ 4.06.2013 - 11:43)

Институт это не среднее профессиональное образование, а высшие. Это значит, что институт это дополнение к базовой профессии, которое обязано расширить твои знания в базовой. Т.е., ты работаешь на кабельном заводе и хочешь стать инженером, для этого нужно идти в институт.

Институт - это обучение деятельности. В частности инженера. Это бред, про рабочего кабельного завода. Никакое это не дополнение.

Если бы не жизнь студента и общага - так бы не научился выживать!

может быть это очередное действие руководства страны на снижение количества грамотных и образованных, чтобы на ведущих постах были только свои "отпрыски" и руководили серым большинством неграмотных? Чтобы количество образованных РУССКИХ свести к минимуму? Если стипендия сейчас такая, что учиться не получается, так как хочешь себя прокормить, а без образования все виды работ низкооплачиваемы - значит это делается намеренно? И слухи о введении платного школьного образования все же не миф? Кто богат тот и учится? В пору задуматься...

не можешь жить на стипендию иди в армию! там тебя научат

Цитата (sabfeer @ 4.06.2013 - 10:43)

Кстати я понимаю, что это менталитет такой у русских после СССР, что все "нормальные" должны институт закончить. Но вы забываете. Это в первую очередь касается слов: "студент не должен работать вместо учёбы. иначе выйдет белый лист. для таких людей существует вечернее отделение." Институт это не среднее профессиональное образование, а высшие. Это значит, что институт это дополнение к базовой профессии, которое обязано расширить твои знания в базовой. Т.е., ты работаешь на кабельном заводе и хочешь стать инженером, для этого нужно идти в институт. Люди после получения высшего должны уметь ракеты строить и мосты возводить. А сейчас в институт идут для того, чтобы детство продлить на 5 лет и еще х*рней позаниматься. А потом выходят с плачем, мол почему меня никто на работу не берет, ведь я ИНСТИТУТ закончил!

Полностью согласен,кроме одного.
после работы невозможно получить полностью высшее.
Можно как раньше школу закончить,можно получить основы предмета те ПТУ.
Но высшее это высшее
И все кто ракеты строит,а я знаю т.к родился в городе,где эти ракеты строят,долго учились без подработок,чтобы уметь хорошо проектировать,а не зарабатывать леваком.

у меня был период супер огромадной степы..
учась на дневном в универе на 2 курсе я поступила еще в муз училище((ну был винт в моей жизни позади муз школа с красн дипломоми лауреатсво, уже после родители настояли на вышке(эконом.фак)туда и поступила..а музыка свое взяла засвербило сердце и поперлась(канешна по настойчивой рекоменде нашего дирижера оркестра универовского) еще в муз училище поступать а заочки там нет,типа утеряла атестат сделала дубликат и по нему поступила во второе учебное заведень)..вообщем так получилось что я получала повышенную степу в универе(90р.) и в муз училище(30р.)
баблосов вООО!!! кутнуть сильно не удалось на скрипику поприличней уже копила
правда прозрачненькая я была..одни глаза остались.. была загнана(с дневным то расписанием там и там )
на 4-5 курсе универа писала курсовые(чаще заочникам и младьшекурсникам пустооголовым текстовые,ленивым расчетные)
хорошая это школа.. и безденежье его тоже надо пережить..дабы знать цену труду

Цитата

Работать он может только на каникулах.

А когда же он будет отдыхать от учёбы???

Цитата

Студент в универе/институте должен учиться и ничего больше не делать.

Да у нас многие на работе-то ничего не делают, так пусть уж хоть в вузах постараются ))))

Цитата

а вот другой менееэффективный взялся за это безнадежное предприятие и выйграл...

Так может эффективный менеджер как раз и основывался на своих теоретических знаниях...
Это сообщение отредактировал Nataliache - 4 июн 2013 в 11:05

Что можно купить на 1100- ни хрена! А если головой подумать, то... Помимо обычной стипендии существует еще и повышенная и социальная! не хватает 1100- учись на пятерки или ищи способы сделать себя малообеспеченным! А таких способов до фига!

Хуита конечно полнейшая. Стипендия должна быть 20-30 тысяч рублей - для тех, кто сможет доказать, что достоин этих денег.

Для тех, кто может придти в соответствующий фонд, показать свои научные работы, успехи в спорте, доказать что будет работать по специальности, показать свой средний балл 4,9 из 5 - и так далее.

Стипендия должна платиться государством только тому, кто может доказать, что оплата его обучения и возможность ему вместо работы на 100% заниматься учебой и научной работой- выгодное вложение для государства.

Остальные - пиздуйте работать после учебы и не ебите мозг.
Это сообщение отредактировал makabr - 4 июн 2013 в 11:05

А за что студенту платить?

Цитата (Скукоед @ 3.06.2013 - 21:35)

зажрались, в 90 на неделю хлеб не хватало :)

Ага. Помню. Проездной на месяц студенческий стоил, как полторы стипендии. Её вообще хватало на пол-ящика пива от силы. Потому и не доучился. Жрать хотелось сильно, работа перевесила учёбу в итоге.

Цитата (BMickmAdmin @ 4.06.2013 - 10:55)

может быть это очередное действие руководства страны на снижение количества грамотных и образованных, чтобы на ведущих постах были только свои "отпрыски" и руководили серым большинством неграмотных? Чтобы количество образованных РУССКИХ свести к минимуму? Если стипендия сейчас такая, что учиться не получается, так как хочешь себя прокормить, а без образования все виды работ низкооплачиваемы - значит это делается намеренно? И слухи о введении платного школьного образования все же не миф? Кто богат тот и учится? В пору задуматься...

И не только обучения.
Я сейчас заканчиваю аспирантуру и з/п в исследовательском институте будет 6000 .
Из них 2800 на статьи/конференции,1200 где-то еда и проезд.

как можно что-то открывать/проектировать и вообще что-то делать?
зато потом правительству легче будет купить зарубежом в 20 раз дороже и получить откат

Вот, скажите мне, где продают креветочный доширак сейчас? Я не студент, но поел бы.

Цитата

Добавлено в 11:10 Её вообще хватало на пол-ящика пива от силы. Потому и не доучился. Жрать хотелось сильно...

А я думал - пива.
Это сообщение отредактировал partymonster - 4 июн 2013 в 11:11

Цитата (Серджиеску @ 4.06.2013 - 10:48)

Цитата (sabfeer @ 4.06.2013 - 11:43) Институт это не среднее профессиональное образование, а высшие. Это значит, что институт это дополнение к базовой профессии, которое обязано расширить твои знания в базовой. Т.е., ты работаешь на кабельном заводе и хочешь стать инженером, для этого нужно идти в институт. Институт - это обучение деятельности. В частности инженера. Это бред, про рабочего кабельного завода. Никакое это не дополнение.

Обучение деятельности - когда батяня тебя подзатыльниками учит что-то делать правильно, а не через жопу.
Институт - высшее учебное заведение. Хочешь получить быстро профессию, иди в ПТУ. Пример с кабельным заводом норм.

В мое время 186 руб стипендия была из которой 100 рэ вычитали за охрану и 120 рэ на обеды, и доширак по праздникам, "александра и софья" у нас в ходу были)))) Студенты всегда были, есть и будут голодными. Это уже как закон. Проверка на вшивость так сказать - кто хочет получить образование, тот перетерпит все и выйдет специалистом, который и в воде не тонет, и в огне не горит... А остальные просто сдуются, или, на крайний случай, купят диплом и будут полы драить в итоге потому как такие спецы никому не нужны.

Цитата (Nataliache @ 4.06.2013 - 11:01)

Цитата Работать он может только на каникулах. А когда же он будет отдыхать от учёбы??? Цитата Студент в универе/институте должен учиться и ничего больше не делать. Да у нас многие на работе-то ничего не делают, так пусть уж хоть в вузах постараются )))) Цитата а вот другой менееэффективный взялся за это безнадежное предприятие и выйграл... Так может эффективный менеджер как раз и основывался на своих теоретических знаниях...

Про отдых это уже другой вопрос.

исключить цепочку трутней-менеджеров и будут люди трудиться.

как самый яркий пример это продавцы-консультанты в магазинах.
85% это дауны-гопники,которые даже примерно не понимают,что продают.
Зачем мне переплачивать за товар,чтобы этому существу з/п платили?

а вот по его уму(асфальт класть,у доменной печи стоять) пусть направляют на нужные для страны специальности.
Тем более,что там больше платят.
Это сообщение отредактировал bezzeb - 4 июн 2013 в 11:19

Наплодили экономистов?
не смешите
экономического образования на территории СНГ нет и не будет больше
чтоб вы представили картинку ни один из моих одноклассников так и не узнал что такое свифт и айбан (половина "банкиры". шестеро из киевских вузов) (уже бакалавры)
далее считать в экселе не умел никто (на знают о решателе или как он там на русском) о бондах ни малейшего представления. Не представляют что где в банковском бух отчете. не уверены даже наши вклады в банк для банки актив или пассив((
вот так учат так что не удивляйтесь ничему

Цитата (DarkBerc @ 4.06.2013 - 11:16)

В мое время 186 руб стипендия была из которой 100 рэ вычитали за охрану и 120 рэ на обеды, и доширак по праздникам, "александра и софья" у нас в ходу были)))) Студенты всегда были, есть и будут голодными. Это уже как закон. Проверка на вшивость так сказать - кто хочет получить образование, тот перетерпит все и выйдет специалистом, который и в воде не тонет, и в огне не горит... А остальные просто сдуются, или, на крайний случай, купят диплом и будут полы драить в итоге потому как такие спецы никому не нужны.

Эта проверка на вшивость доводит до того,что при наборе кадров на фирму приходит электрик и сразу делает КЗ в тесте.
Приходит программист и кроме примеров из учебника ничего не умеет.

Зачем мне среди кучи дипломов искать реальные?

Платите хорошую стипендию,держите меньше людей,но думающих и выдавайте дипломы только сумевшим их заработать.

А так вы предлагаете коррупционную схему с созданием хаоса.

Цитата

Почему такая нелогичная ситуация?

Да что в ней нелогичного? Когда уже каждый поймет, что эту страну уничтожают? И этот планомерный процесс курирует группа захватившая власть. Их задача делать всё плавно, не допустив неожиданного взрыва. Они справляются. И во многом именно потому, что вы всё еще ищете логичность, не верите, и пытаетесь объяснить происходящее какими то другими причинами, помимо одной единственной - нас уничтожают.
ЕГЭ, налоги, преступность, национальные распри, гастарбайтеры, антинародные законы, разваленное сельское хозяйство, производство, армия и т.д. - всё это объясняется только одним и объясняется исчерпывающе. Ну еще конечно есть составляющая - набить свои карманы, но это косвенно и вписывается в план как бонус для исполнителей.
Это сообщение отредактировал alex17124 - 4 июн 2013 в 11:40

Учился, стипендия была 110р. ночью работал охранником на парковке, отец мать помогали, клеил объявления, подметал... На пожрать хватало, шмотку кое какую купить, а вот погулять, эт редкость была))

Цитата

Если стипендия сейчас такая, что учиться не получается, так как хочешь себя прокормить, а без образования все виды работ низкооплачиваемы - значит это делается намеренно?

А когда стипендии были другие? Или вы хотите, еще не получив никаких знаний, уже получать зарплату?
Практика распределений есть и в наше время - сельские гос.учреждения (знаю только про школы) оплачивают обучение, но за это студенты должны отработать несколько лет в селе после окончания обучения.