Парадокс с максимальной скоростью

Цитата (AJIuHEHAK @ 12.06.2013 - 17:37)

Ребятки скажу вам пересел я на Корсочку, литровый движек(12 клапанов(3 цилиндра))...Поначалу фыркал, что маленькая и динамика при скоростях более 120 км\ч не очень. Поездил год. Хер я больше сяду на большую машину, только на малышках буду ездить. В городе просто сказка, передачи удачно подобраны, улучшенный продув и наваливание до 4 тыс.оборотов спокойно дают возможность уходить со светофоров от большинство ТАЗиков(это с 56 кобылками под капотом).В пробках, сидишь и жопу со скуки чешешь, не греется, мотор работает бесшумно, по причине бесшумности задавил несколько котов, сами под колеса выскакивали. И расход ребятки! 5 литров круглый год в смешанном цикле. На трассе ваще мало, между 4 и 5, точно не замерял.И это при массе авто 940 кг(пятнашка на 50 кг тяжелее). Очень доволен машиной, в принципе лучшего варианта за 3 месяца поисков не нашел, поначалу хотел 1,4 двигатель, но жена сказала, что будем брать новую Корсу только литровую, ну или 1,2.

У меня в семье то же корса есть. 90сил автомат. На постоянной основе передвигаюсь на 180сильной астре и если честно с большой неохотой сажусь за руль корсы. В ней все хорошо кроме двигателя.

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 17:11)

Цитата (kizyan @ 12.06.2013 - 17:06) Если вам кажется, что автомобиль очень большой и очень прожорливый, он просто вам не по карману. Вот тут проще, раз большое авто значит много места занимает, движок мощнее значит больше отравляет воздух(Вам кстати своих детей не жалко). Всети налог на джипы штук 200 в год, пусть кто хочет платит.

про приус и лендровер напомнить кто из них экологичней ?))
приус при всей своей экологичности настолько отравляет окружающию среду во время производства его на заводе(при производстве аккомуляторов) что не один 4-5 литровый монстр за весь свой пробег столько говна в атмосферу не выбрасывает

да мне порой моих 120 кажется маловато даже когда пытаешься ездить по правилам))) а если 25 лошадок то весь пир погрязнит в унылости, и однообразии а если кому надо будет погонять они и так найдут способ+ большинство аварий из статистики происходят из-за неадекватности водителя. + всегда можно электронно ограничить скорость (как это делают на заграничных тягочах)

Цитата

Вот то то и оно. Когда с будущей женой познакомились, у неё был Витц (Ярис) 1.3 что-то около 85 л.с., у меня был Skyline 2.5 литра 200 лошадей. До 50-60 Витцик ехал довольно бодренько, дальше хоть в пол тапку скорость еле растет. Мне же, что-бы с 60 ускорится до 100-120 достаточно было лишь немного придавить педаль. Про быстрый обгон за городом можно даже не говорить. Соответственно быстрее обогнал - быстрее вернулся в полосу. Да и вообще дело в удовольствии, в кайфе от езды. В ощущении драйва, когда можно где-нибудь за городом прохватить 140-160 Сейчас нет возможности, но как появится, то снова возьму что-нибудь мощное

За Скайлайн позеленил! По работе катаюсь периодически на G37 - леворульном скайлайне. Всегда обеспечивает заряд позитива!

Цитата (Бульбазавр @ 12.06.2013 - 12:40)

динамика и разгон тоже важны посмотрю, как ты на жопере разгоняться пол дня до сотки будешь.

Статью не читал , главное первыйнах откомментил.

А кому тогда продавать бензин? ТС, ты думаешь нефтяные корпарации согласятся с тем, что люди будут заправлять машины раз в месяц? На этом построена вся рыночная экономика.
Они откатят бабла пару *ллиардов концернам (которых в мире только пару штук крупных), а те, вместо экономичности, добавят пару лошадей, которых кормить надо)

И еще, ненужно все это менять, ведь по сути лишние лошади это адреналин и ощущения от драйва.
С таким успехом можно написать статью о еде. Давайте запретим большинство разнообразных вкусняшек, ведь чтобы прожить надо кусок хлеба и шкварка. Вот проживи на воде и хлебе пару лет, потом и пиши статьи.
Это сообщение отредактировал Mikitania - 12 июн 2013 в 17:05

Цитата (akrapovik @ 12.06.2013 - 12:53)

так не все 90 км ездят, я меньше 150 по м1 не езжу, антирадар всегда спасает не завидуйте минусеры, мне жалко на вас смотреть когда уцепившись в руль тащитесь заставляя вас обгонять даже грузовики

Все сейчас умрут от зависти... если ты, конечно, первый какой-нить столб не словишь на 150 км/ч... и еще хорошо, если столб, а не другое авто

И да, не все от тебя зависит, помни об этом, мажор ты наш
Это сообщение отредактировал elyn - 12 июн 2013 в 17:04

зарубежный автопром розчитан на их дороги (автобамы)на которых скорость не ограничена они ведь не могут делать машини специально для нас с максимальной скоростью 110 км\ч

Цитата (strannik008 @ 12.06.2013 - 17:50)

про приус и лендровер напомнить кто из них экологичней ?)) приус при всей своей экологичности настолько отравляет окружающию среду во время производства его на заводе(при производстве аккомуляторов) что не один 4-5 литровый монстр за весь свой пробег столько говна в атмосферу не выбрасывает

Пусть я эгоист, но вред окружающей среде производство наносит где то там.
Хотя общий вред окружающей среде надуман, мы по сравнению с вулканами только на 3% процента гадим.
Плюс поставил, где то такую статейку читал.
Еще раз, по моему мнению всех на газ надо посадить!

Цитата (antaress @ 12.06.2013 - 13:06)

есть несколько замечаний: 1) Во-первых автор наверное ошибся говоря: "приходится преодолевать в основном сопротивление воздуха, а необходимая для этого мощность пропорциональна кубу скорости. Снижая максимальную скорость в два раза, мы уменьшаем потребную мощность почти в 8 раз" Из ВИКИ: "Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна характерной площади S, плотности среды ρ и квадрату скорости" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) Т.е. автор соврал в 2 раза, отсюда я могу сделать вывод что статья написана некомпетентным человеком.

ТС как раз прав, мощность пропорциональна кубу максимальной скорости. Я не знаю почему автор назвал это парадоксом, это вроде как материал школьной физики да и любой интересующийся автолюбитель должен это знать...

Да, сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости. Т.е. сила с которой должен толкать мотор:
F = k *v^2
, где k зависит от геометрии машины, чем обтекаемее машина и чем меньше фронтальная площь, тем меньше k.

Работа равна силе умноженной на расстояние:
W = F * d = k *v^2*d
А мощность равна рабoте на единицу времени:

P = W/t = k * v^2 * d/t
Естественно d/t=v, так что получаем:

P = k * v^3 ~ v^3
Что и требовалось доказать. Ведь когда машина едет в 2 раза быстрее, она не только испытывает сопротивление воздуха в 4 раза больше, но и проезжает в 2 раза большее расстояние за единицу времени: 4*2=8.

------------
А вот расход бензина на хайвее действительно пропорционален квадрату скорости.
Это сообщение отредактировал sergeis - 12 июн 2013 в 17:12

Другой подобный вопрос.
Нахрена в телефоне четыре ядра с частотой за гигагерц, мощный видеоускоритель и оперативы в 2 Гб???

Цитата (radorslim @ 12.06.2013 - 17:55)

да мне порой моих 120 кажется маловато  даже когда пытаешься ездить по правилам))) а  если 25  лошадок то весь пир погрязнит  в унылости, и однообразии а если кому надо будет погонять они и так найдут способ+ большинство аварий  из статистики происходят из-за неадекватности водителя. + всегда можно электронно ограничить скорость (как это делают на заграничных тягочах)

Это философия, у меня знакомый продал полуспортивное авто, по словам "Скорости на ней не ощущаю, педальку нажал а уже 160, а дома жена с дочкой ждут".
Вы пишете 120км/час, Вы провидец? На данной скорости у пешехода, встречной машины и у Вас почти нет шансов выжить! Чудеса типа 3 живых кореша и распиленная столбом 9ка, отбросим как мало вероятные.
Неужели Вас никто не ждет дома?

Добавлено в 17:20

Цитата (Imbecile @ 12.06.2013 - 18:14)

Другой подобный вопрос. Нахрена в телефоне четыре ядра с частотой за гигагерц, мощный видеоускоритель и оперативы в 2 Гб???

Не трогай священную корову!
Это сообщение отредактировал Voviks77 - 12 июн 2013 в 17:18

Цитата

Lada Granta имеет максималку в 170 км/час

Она развалится к хуям на куски при такой скорости.

Нет, ну все ведь верно. Не нападайте на ТС. Зачем делать транспорт, способный ехать больше 150 кмч, например, если в большинстве стран мира такая скорость недопустима на дорогах. А там, где допустима, на даче меж полями, например, все равно хрен исопльзуешь такую возможность.

Абсолютно верная аналогия. Давайте будем бесплатно раздавать оружие, но по закону разрешено стрелять из него будет только у себя дома, например, по игрушечным мишеням :)

Цитата (Supremeqw @ 12.06.2013 - 12:24)

Ну, единственное, что про статью хочется сказать - экологов шлем подальше, электромотор не меньше бензинового загрязняет атмосферу (кислотно-свинцовые и Li-Pol аккумуляторы)

Это Вы нефтемагнатов наслушались.
Никаких особых проблем с литиевыми аккумуляторами нет.
Свинцовые в нормальных странах давно сдают в нужные пункты на переплавку, в США прямо в магазине где берешь новую.
Точно так же не будет проблем с литиевыми - переработать и сделать новые, тем более что литий дефицит, так что сам бог велел использовать старые для добычи лития.
Ну а с ростом альтернативныех энергий - ветер, солнце - и выхлоп сойдет на нет, да и сейчас на теплоэлектростанциях нормальных чище жгут чем ДВС в авто.

да, тема чёткая и надо поднимать её почаще, потому что и ёжику понятно в одночасье менталитет не поменять...Даже здесь двойные стандарты типа вы орёте"Шумахеров развелось", "На кол этих гонщиков", а стоило предложить кардинальное решение вы сразу "Да кто же такие гавномешалки будет покупать", "Буду полдня до сотки разгоняться"...

rainin
Даже самые обыкновенные жигули 2101-07 не развалятся на такой скорости, но кидать по дороге будет изрядно

Цитата (KKA @ 12.06.2013 - 12:28)

Едешь себе за автопоездом минут двадцать. Дождался места, где разрешен обгон, есть большой запас до встречной а/м. Начал обгонять и где-то на середине автопоезда у тебя на панели загорается лампочка "батарея разряжена"...

Или лампочка "нет бензина". И что? Следить надо за зарядом баттареи как и за бензобаком.

Если снизить скорость машин, это отразится на похоронном бизнесе.

Цитата (MrBushmen @ 12.06.2013 - 12:41)

Это не совсем так работает, как вы представляете. Одной мощностью сыт не будешь, нужен добрый крутящий момент. Он позволит и в горку залезть не дроча коробку, и прицепы тягать и т.п. Почитайте об этом на досуге.

Крутящий момент важен на колесах.
И тут все зависит от коробки передач. Если CVT, то в принципе крутящий момент всегда можно иметь по максимуму и определяться он будет только мощностью двигателя.

Цитата

з.ы. у электродвигателей, например, зависимость крутящего момента от оборотов очень интересная.

Там как раз никаких неожиданностей нет - у мотора практически нет зависимости мощности от оборотов, соответственно на любых оборотах достигается максимальный крутящий момент зависящий только от мощности мотора.

Цитата (MrBushmen @ 12.06.2013 - 13:04)

Электродвигатели, хуе-мое.. А решение уже давно есть: Заявленная максималка 105 км/ч (с коляской), при этом динамика довольна веселая.

6 лет проездил на такой одиночке.. тяжелезная мощщщщааааа + кардан, это настоящая круть ! Жаль , только ремонтировался почти каждый месяц...

Хорошая версия, но нет, на газонокосилках пускай ездят все зеленые и борцы за экологию !)

Цитата (Kraftway @ 12.06.2013 - 18:31)

Если снизить скорость машин, это отразится на похоронном бизнесе.

Будет обрушение! Так что с целью развития данного бизнеса можно скорость до 90 поднять.

что то в этом есть, а теперь давайте пофантазируем в том же ключе!!!
вместо дорог нужно сделать эскалаторы!!!! справа для перемещения местного значения, (населенный пункт), по середке грузоперевозки, слева трассовый поток. (возможны варианты)
если все машины будут ездить с одинаковой скоростью, по ОТЛИЧНЫМ дорогам, не гоняясь и не создавая пробок, ( а то ведь мы закладываем в дорогу время стояния в них) то все будут успевать во время, надеясь на ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ результа, поэтому какой смысл вставать на 2 ч раньше, если ты точно знаешь, что встав на эскалатор, через абсолютно прогнозируемое время ты будешь в точке Б. (что то от метро в этом есть, не находите?) можно этот эскалатор сделать с возможностью обхода стоящих и ленивых, можно придумать развязки для поворотов на лево и право идущие эскалаторы.....
вобщем представили???!!??
а теперь задайте вопрос себе - а нах это нужно? ведь кто то хочет ездить на тлк, а кто то на кабриолете, или мопеде, ....
самовыражение, свобода , и тд и тп

Вас опередили в сообществе девелоперов:

http://rsdn.ru/forum/auto/5184704.1

В частости предлагается ограничивать скорость передаточными числами коробки - разгон остается как у спорткара, крутящий момент как у камаза, а вот максималка... хоть обжужжись.

Там вообще подробно все рассмотрено.