Есть музей деревянного зодчества,Малые Карелы,рядом с Архангельском. Такой дикости там нет,зачем шлемы и оружие крестьянину?Бани да,по-черному.Но для того,чтобы золой вместо мыла пользоваться.
еще одна дилетантская статья про еще одну деревню ролевиков. Хорошее дело, только автор текста мягко говоря, халтурит. Раньше, при злом СССР, журналист все-таки старался немного врубиться тему до того, как о ней писать - тут же крупными буквами между строк написано что автор текста пересказал ему сказанное, а на эту тему он что-то слышал первый раз в жизни.
Но даже не смотря на это, вот иногда думаю кем надо быть,что бы верить что в странах Европы где в средние века начали пользоваться мылом,в 1600 изобрели унитаз,в 1700 было полно ванн. Канализация была даже не знаю когда и не хочу знать,но до ВОВ она была в каждой немецкой деревне. И вот говорить об этих страна,что у них что то там было не в порядке с чистотой ? А что для гигиены изобрели в России ? Из страны где ни когда не было и до сих пор нет канализаций в деревнях.
А не кажется бы логичным предположить,что как раз те кто столько лет стремился к чистоте получили ее, а кто хуй-жопу ни когда не мыл, так и живет и гадит куда придется ? Вот куда же это все тогда делось если было ? Как фины любят бани мы знаем, на каждого фина по одной сауне (это не шутка кто не в курсе)
Ну ведь видно же, по стране кто чем реально занимался то в средние века. Надо четко отделять миф от хуеты придуманной не понятно кем и зачем.
Это сообщение отредактировал Stena - 25 июл 2013 в 21:25
Коль такой пост, добавлю про быт крестьян Архангельской губернии начала 20 века, всё по рассказам бабушек.
- замуж в 14 лет не выходили, а вот в 15-16 замуж выходили практически все. А в 20 лет уже становились не только старыми девами, но уже и приживалками.
- парни женились в 17-18 лет, а если не успевали, то лет с 20 уже становились бобылями.
- Бобылей и приживалок конечно не бросали, но им практически невозможно было вести своё хозяйство. Посему им приходилось всю свою жизнь жить в чужой семье.
- Конечно выбирали родители, главное было благосостояние семьи будущего мужа или жены, но и личные качества оценивались, ибо если муж (жена) окажется лентяем или слабым, жить дитятке голодным всю жизнь. Если про мужа это понятно, то у жен была не менее тяжелая работа на хозяйстве. Хватает того факта, что жена должна была сама таскать на себе все мешки с картошкой, с мукой и другими заготовками.
Отец моей бабушки раз пять отказывал моему деду в женитьбе, ибо дед в своей семье был единственным сыном, остальные все сестры и соответственно семья была бедная. Только угроза самоубийства деда, да напористость бабушки, повлияли на прадеда, и тот согласился на свадьбу. Так что свой дом дед строил уже вместе с братьями моей бабушки. Они, кстати, брали оплату за работу едой - кашу с мясом (обычное условие сделки для родственников). И даже это считалось очень дорогим удовольствием.
- Дома были другими, проще посмотреть в Малых Карелах под Архангельском, туда были свезены несколько таких домов.
- Мяса было очень мало, только на очень большие праздники. Белого хлеба не знали, кстати почему-то и помидоров тоже не знали.
- баню по-черному даже я хорошо помню. Так что, чтобы дом каждый день топили по черному - это вряд ли. Часов пять - шесть нельзя там находиться, когда топиться, когда проветривается. В таких домах, если слишком рано закроешь заглушку или дверь и всё, отравление угарным газом обеспечено.
- 7-8 детей в среднем выживало до взрослой жизни.
- Многие доживали до 70-80 лет, хотя ни какой особой медицины и не было, только крестьянский труд.
P.S. Писк моды у девушек в тот период был такой: нижняя сорочка на 1 см выходила из под внешней юбки. Небось, бабки в те времена, тоже о полном растлении молодежи говорили.
В топке "по черному" есть один большой плюс - в таком доме нет грызунов и насекомых.
Да чё там грызуны и насекомые - в таких домах и люди как-то не очень приживались. Так что печи по-чёрному можно считать первым в истории заменителем дихлофоса Я так вижу, половина комментаторов не верит в то, что 1000 лет назад жизнь наших предков была непростой, неказистой и недолгой. А между тем, так оно и было. Однако есть один парадокс истории. Если отмотать от того времени ещё 1000 лет назад и перенестись в Древний Рим, то там можно было увидеть капитальные здания из кирпича и бетона, дороги с твёрдым покрытием, водопровод, канализацию, не худшего уровня спорткомплексы и кабаки, ну, и разумеется, массу гетер - как же без них... Это сообщение отредактировал Поручикъ - 25 июл 2013 в 21:51
...Кстати, перед входом в дом крытая площадка - это те самые сени из песни про "сени новые, кленовые".
Вообще-то "...Сени новые, кленовые, решетчатые..." ТС, тебя обманули или ты что-то недослышал. Сени есть помещение, служащее тамбуром между входом с крыльца и дверью в сруб. А то, что они "решетчатые" говорит о том, что стены этого тамбура часто делались каркасным методом. Но стены должны быть обязательно, иначе это не сени...
эээ, а хозяйственные ямы где? лежаки где? С какого перепугу с деревнях кольчуга была - она тогда как мерседес сейчас стоила и меч так же был дорогой.. Теме зелень однозначно!!! Ездил недавно на экскурсию на Бискупинское городище (Польша), которое раскопано относительно недавно и полностью сохранилось с постройками. Рекомендую!
Но даже не смотря на это, вот иногда думаю кем надо быть,что бы верить что в странах Европы где в средние века начали пользоваться мылом,в 1600 изобрели унитаз,в 1700 было полно ванн. Канализация была даже не знаю когда и не хочу знать,но до ВОВ она была в каждой немецкой деревне. И вот говорить об этих страна,что у них что то там было не в порядке с чистотой ? А что для гигиены изобрели в России ? Из страны где ни когда не было и до сих пор нет канализаций в деревнях.
А не кажется бы логичным предположить,что как раз те кто столько лет стремился к чистоте получили ее, а кто хуй-жопу ни когда не мыл, так и живет и гадит куда придется ? Вот куда же это все тогда делось если было ? Как фины любят бани мы знаем, на каждого фина по одной сауне (это не шутка кто не в курсе)
Ну ведь видно же, по стране кто чем реально занимался то в средние века. Надо четко отделять миф от хуеты придуманной не понятно кем и зачем.
А ничего, что вы смешиваете между собой 800 летнюю историю гигиены, историю урбанизации и учебник церковно-коридорного класса, сжатое в изложение на 15 страницах?
Вы "Тараса Бульбу" читали ?? жена Тараса у Гоголя -- "старушка"..
Сынам было 18 и 20 лет.. ==> матери, как максимум -- лет 36 -38 ..
и это был 16 век, а не 10-й ))
"Бедная старушка, привыкшая уже к таким поступкам своего мужа, печально глядела, сидя на лавке. Она не смела ничего говорить; но услыша о таком страшном для нее решении, она не могла удержаться от слез; взглянула на детей своих, с которыми угрожала ей такая скорая разлука, - и никто бы не мог описать всей безмолвной силы ее горести, которая, казалось, трепетала в глазах ее и в судорожно сжатых губах."
Это сообщение отредактировал KaA73 - 25 июл 2013 в 23:16
Спасибо про новое про славян. кое что знал конечно. но, например, новстью стали сусеки, клеть, сени. ...во время азиатских путешествий (ЮВА) видел похожие домики аборигенов, только не из бревен а из жердей-веток.
Тоже бывал в таком музее, только марийском (и домики там посовременнее) Потолки ооочень низкие (хотя и люди тогда были ниже в целом) Палатья под половину дома. Темновато, и если честно современному изнеженному человеку сложно там было бы. Тем более учитывая что на этих клетушках могли ютиться и десяток человек. Это вам не проблема "заводить ли ребёнка в однушке". И да, кто бывал в банях по чёрному (не так давно таких было ещё довольно много по деревням), знает что выйти от туда чистым крайне тяжело) Что уж говорить про то чтобы жить?)
Тема интересная. Изба показана либо северного типа, либо зажиточного человека. Под Воронежем еще в начале 20 века было немало жилищ с земляным полом. А тут доски, вершина цивилизации!!
Тема интересная. Изба показана либо северного типа, либо зажиточного человека. Под Воронежем еще в начале 20 века было немало жилищ с земляным полом. А тут доски, вершина цивилизации!!
Изба "северного типа" той эпохи называлась ярангой и древним славянам по понятным причинам была незнакома. Что до земляного пола под Воронежем в начале 20-го века... Эхх... В начале 70-х годов (разумеется, 20-го века) лично я топтал земляной пол в хате моей бабушки в одном из сёл Каневского района Черкасской области. Сей пол на местном наречии именовался словом "долівка" (в русской транскрипции "доливка" с ударением на втором слоге, а для не владеющих украинским языком даю ворнинг: в слове "доливка" нет никакого намёка на то, что было мало и посему надобно ещё долить). И вообще, знаю я несколько стран, где доски и сейчас знаменуют вершину цивилизации. В поисках сиих стран в Африку просьба не заглядывать - из лианы доску не выстругаешь даже рубанком с управлением по интернету.
Это сообщение отредактировал Поручикъ - 25 июл 2013 в 23:53
я все детство промылся в бане по черному))) топят с 11 до 16 с открытой дверью, затем моют и закрывают дверь на 1,5 часа. Потом поддают пару ковшей кипятка открывают дверь и когда пар выйдет начинают мыться. Жара очень сильная, моешься на полу и пару тройку минут паришься на полке. через 15 минут прибывания грязь и старая кожа сходит черным комком, я в детстве брал ножницы и соскрябывал грязь с себя)) потом мыло, мачало такое деревянное и выходишь из бани чистым совсем другим человеком
Однако есть один парадокс истории. Если отмотать от того времени ещё 1000 лет назад и перенестись в Древний Рим, то там можно было увидеть капитальные здания из кирпича и бетона, дороги с твёрдым покрытием, водопровод, канализацию, не худшего уровня спорткомплексы и кабаки, ну, и разумеется, массу гетер - как же без них... biggrin.gif
Товарищ старший лейтенант, вы передергиваете факты. Одно дело - империя с историей 1к лет (в средиземноморском климате), и другое дело - варвары, живущие в родоплеменном строе и носящие штаны (в климате России). Ненаучненько как-то...
Взрослым мужчиной с семьей и детьми он считался лет в 14-15, а она и того раньше. Замуж выходили отнюдь не по любви, сватать невесту сыну ходил отец.
НУ и кто говорил, что у мусульман девочки рано выходили замуж, как это можно...
По некоторым исламским источникам, Аиша была отдана замуж за пророка Мухаммеда когда ей было 6 лет, а на момент фактического начала брачной жизни ей было девять.Однако, по другим данным ей было десять лет уже на момент свадьбы. Взято и википедии. А по сабжу- хрень. В советской школе так нас учили, что раньше жили хреново и только революция подарила крестьянину холодильник....., хотя на украине земляные полы в 60 годы имели место быть и света в некоторых сёлах не было., а под Москвой газа и ныне местами нет..... Везде живут по разному, некоторые до сих пор в юртах и чумах, а кто то вообще бомж. Показывать утлые домишки и говорить, что так жили все - брехня. Учёные сами это видели, они что Дунканы Маклауды ? А то что до 45 доживали и умирали, это кто поведал, найденые пару скелетов? "Учёные " по одной кости про древнего человека, про быт, охоту, ремёсла написали целые трактаты, а ныне оказалость, что это кость животного. Это сообщение отредактировал Konkov - 26 июл 2013 в 00:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
пупкинд25 июл 2013 в 20:59