Это не страна хреновая, это чиновники - пида-асы. И их очень много. И это люди из народа, дорвавшиеся до власти и ворующие всё и вся. Не путай верховную власть и гос.аппарат. Прогнивший он. Сверху донизу.
Вроде разумные мысли прослеживаются у тебя, но как только заходит разговор о Путине, начинаются заблуждения. Он и есть идеологический отец этих самых чиновников и этой системы. У него нет никаких глобальных идей о светлом будущем, зато есть личные интересы и страх перед своим народом. Все, что делает - это пытается удержать власть и сохранить лицо любыми методами в условиях огромной, сложно управляемой системы. На данный момент, например, это резкие ходы во внешней политике и массовая пропаганда во внутренней. Путин - тот самый российский "эффективный менеджер". Каких-то ощутимых перемен с таким менеджером не будет. Для перемен нужен настоящий идейный лидер со свежим взлядом, с новыми силами и готовностью бороться. Но опять же, после происходящих событий этого не предвидится, потому что менеджер делает свое дело реально эффективно - и это видно по как по твоим комментариям, так и по комментариям тысяч других людей...
По сути я не являюсь слепым поклонником Путина и не обожествляю его. Просто истинно считаю, что на настоящий момент нет еще того самого "идейного" лидера, как нет и достаточного уровня в самосознании общества. У нас народ очень далек еще от уровня, когда Россия такого лидера породит. Не время еще. А посему - адекватно оцениваю то, что есть. А то, что есть - куда лучше, чем последние 20 лет до этого.
На всякий случай, уточню: то, что он делает реально эффективно - это проводит массовую промывку мозгов населению и удерживает свою власть.
nosotros777, > Хотя конечно понятно от нас уже ни чего не зависит
Вот это как раз главная мысль, которую пытается внушить народу великий кормчий.
Зависит. Даже такая мелочь как дать отпор этим путинским портянкам заполонившим интернет. Я уж не говорю про проголосовать по совести.
MYCU4, > По сути я не являюсь слепым поклонником Путина и не обожествляю его.
Да ладно.
> Просто истинно считаю, что на настоящий момент нет еще того самого > "идейного" лидера,
Его и не будет, потому что всем, кто высовывается Ваш хозяин придумывает уголовные дела.
> как нет и достаточного уровня в самосознании общества.
Не надо обижать народ, умных людей намного больше, чем Вам хотелось бы.
> Не время еще.
Ну да, ох как хочется ещё порулить.
Ой мля... Нашелся боец диванный)))))))) С тобой не о чем спорить и нечего доказывать. Ты ни о чем. И к умным, к сожалению, не относишься, как и я, впрочем. Был бы я умным - вообще бы тут ничего не писал. Ради кого? Ради того, чтобы толпы людей, истинно считающих, что они правы, а у всех остальных промыты мозги, - меня тут клемлеботом называли?)))) Нет, пожалуй да, я глуп. Обижать народ, как и коллектив - зачастую опасно, а вовсе не потому что вокруг много умных людей. Умных как раз таки и нет... Были бы умные - вообще не смотрели бы на проблему, как на наличие\отсутствие Путина. Абсолютно любой на его месте в данный период истории действовал бы аналогично. Шило на мыло сколько не меняй - а итог один и тот же. Так что, тут в теме нет умных людей.
"Заметьте, не я это предложил" (К/Ф "Покровские ворота").
> Обижать народ, как и коллектив - зачастую опасно,
Ну так и не обижайте. Кстати, я извиняюсь, народ - это уже итак коллектив.
> не смотрели бы на проблему, как на наличие\отсутствие Путина. > Абсолютно любой на его месте в данный период истории действовал бы > аналогично.
Не затруднит обосновать?
Затруднит. Надоело мне. Моя точка зрения не интересна, диалога уже нет. Есть только критика, причем не конструктивная, а с предубеждением. Не вижу смысла с вами что-то обсуждать, что бы я ни писал - единственное, что я слышу - тупое "кремлебот". И отторжение того, о чем я говорю. Всё. Вы мне как собеседники, в дальнейшем, - не интересны. Выгод или благ я от вас не получаю. Дружбы, приятного общения с вашей стороны ?))) Не вижу тут таких людей. Ну и в топку, в топку... Всем удачи.
- Чиновников круто начали давить. Если чуть чуть запоминать события, то вспомнится, что за последний год уволено около 200 высокопоставленных чинуш. А без них как-то не хуже!
Это сообщение отредактировал MYCU4 - 12 мая 2014 в 05:34
> как нет и достаточного уровня в самосознании общества.
Не надо обижать народ, умных людей намного больше, чем Вам хотелось бы.
К сожалению, это правда (что недостаточно самознания)
Действительно, умные люди есть, и возможно, их больше чем кажется.
Но еще больше, гораздо больше, людей простых и незамороченных (как сейчас модно говорить - ватники), которые ловко ведутся на манипуляции власти и фуфло, которое им подсовывают по телеку и во всех основных СМИ. Также есть люди, которые вполне разделяют (даже неосознанно) эту идеологию существующей системы - вырваться вверх и урвать побольше, а потом будь что будет. Многих из таких людей глупыми не назовешь, они просто выросли в этой системе и дышат ей.
Все они - основной электорат Путина и его друзей. Что мы имеем - это то, что перемен в ближайшее время реально сложно ожидать. Высунется хоть какая-то оппозиция - этот электорат ее сам сразу задавит, во главе с их "двигателем"
Недавно представил себе ситуацию: во внутренней политике происходит что-то нехорошее (например, власти продвигают очередной закон - скажем, запретить интернет или еще какой-нибудь бред). Навальный выходит на митинг с остатками здравомыслящей молодежи. К ним присоединяются националисты с радикальными взглядами, ведут себя агрессивно. НТВ снимает репортаж, где показывает рядом фото Навального и фото радикалов, говорит что они вместе раскачивают лодку, потом сравнивает это с событиями на Украине. Шах и мат. После этого все сразу сдувается. Если вы не любите Навального, можете подставить вместо него кого угодно, того же абстрактного идеологического лидера, если предположить что он появится.
Это сообщение отредактировал meowmeow - 12 мая 2014 в 06:20
> что бы я ни писал - единственное, что я слышу - тупое "кремлебот".
Не нужно браться за такую работу, не придётся и слышать.
> И отторжение того, о чем я говорю.
Вы говорите вещи, которым мало кто верит и ждёте поддержки?
> Ну и в топку, в топку... Всем удачи.
Ну вот, одним ольгинским меньше. Дышать легче стало.
meowmeow, > Но еще больше, гораздо больше, людей простых и незамороченных > (как сейчас модно говорить - ватники),
"Простые" люди может быть не умеют брать интегралы, но фальш власть предержащих они видят не хуже многих выпускников университетов. Не стоит недооценивать т.н. "крестьянский ум".
> которые ловко ведутся на манипуляции власти и фуфло, которое им > подсовывают по телеку и во всех основных СМИ.
Вот поэтому очень важно не молчать, когда встречаешь это кремлёвское враньё, устами интернетовских портянок в том числе.
> что перемен в ближайшее время реально сложно ожидать.
Хотел бы ошибаться, но боюсь Россию стараниями пересидента ждут тяжёлые времена. За годы дорогой нефти промышленность практически сузилась до добычи углеводородов. Всё остальное пришло в упадок.
Правительство не скрывает, что рассчёт бюджета основывается на экспорте нефти. С вводом санкций эти доходы резко упадут. Как Вы думаете, у кого заберут деньги, чтобы заплатить полицейским, депутатам, ментам?
Не думаю, что терпение обделённых будет бесконечно.
meowmeow, > Но еще больше, гораздо больше, людей простых и незамороченных > (как сейчас модно говорить - ватники),
"Простые" люди может быть не умеют брать интегралы, но фальш власть предержащих они видят не хуже многих выпускников университетов. Не стоит недооценивать т.н. "крестьянский ум".
Хочется в это верить, но вижу я другое, к большому своему сожалению. Тот же Ваш предыдущий оппонет - явно не кремлебот и в целом некоторые вещи дельные говорит, но вот явно наблюдается четкое (возможно на эмоциональном уровне) разделение Путина (он хороший и не виноват) и жулья-чиновников. Это безупречная работа его политики - он свой имидж удерживает эффективно. При этом, являясь самым крупным винтиком этой системы ворья и лжи.
Пропаганда делает свое дело - фальш-то может где-то и виден, но вроде Путин хороший - отжал Крым, он не виноват, надо ему верить и его поддерживать. В головах хаос из кучи информации, которую вбрасывают из всех сторон, и все это варится в личных взглядах и ценностях, которые идут из воспитания в современных условиях (у многих, повторюсь, эти ценности - забраться выше и урвать побольше, чтобы хоть как-то обеспечить себя и семью)
Чтобы уметь реально анализировать ситуацию, тоже образование ох как нужно, но и только его не достаточно.
Цитата
> которые ловко ведутся на манипуляции власти и фуфло, которое им > подсовывают по телеку и во всех основных СМИ.
Вот поэтому очень важно не молчать, когда встречаешь это кремлёвское враньё, устами интернетовских портянок в том числе.
> что перемен в ближайшее время реально сложно ожидать.
Хотел бы ошибаться, но боюсь Россию стараниями пересидента ждут тяжёлые времена. За годы дорогой нефти промышленность практически сузилась до добычи углеводородов. Всё остальное пришло в упадок.
Правительство не скрывает, что рассчёт бюджета основывается на экспорте нефти. С вводом санкций эти доходы резко упадут. Как Вы думаете, у кого заберут деньги, чтобы заплатить полицейским, депутатам, ментам?
Не думаю, что терпение обделённых будет бесконечно.
Совершенно верно. Но вот я беспокоюсь, что будет как я написал в посте выше в приведенном примере. После событий с Майданом власть обеспечила себе очень надежное прикрытие. Народ будет воспринимать любые протесты оппозиции и волнения как табу, а все проблемы будут благополучно списаны властью на что-то абстрактное - будь то ужасный запад, вводящий санкции из зависти процветающей России, или еще что. Уже наблюдается курс внутренней политики - видели продвигаемые темы в духе "интернет контролируется америкой, давайте его запретим и сделаем свой" или "сделаем свою платежную систему - нафиг эти визы и мастеркарды" ? власть уже готовится к изоляции...
Это сообщение отредактировал meowmeow - 12 мая 2014 в 07:08
я наверно из той малой части населения которая хочет и должна знать каждое действие правительства. ведь именно для этого существуют сми. это правильно. но не в этой вселенной... если быть правильным плохо то минусите.
Вот бы Сталин в военное время сливал инфу тактико-стратегическую в "СМИ", во потеха была бы
Разбогатели благодаря самим себе?)))) Это в тайге может быть "благодаря самим себе". А в условиях страны и городов - нет. Есть возможности для того, чтобы богатеть. Ими надо только воспользоваться.
Не, нашему человеку надо чтобы добрый царь все забрал у богатых и отдал ему. Самому жопу оторвать от дивана - это не для нашего человека. По крайней мере не для большинства. Проще ругать власть, вонять на ЯПе и закидывать минусами тех, кто может в этой жизни что-то сделать хотя бы для своего блага. И заодно записать их в проплаченные агитбригады. Это же проще.
З.Ы. Поправил карму нормальным людям. з.з.ы. обминуситесь, подстилки пендоссские
Это сообщение отредактировал Z000M - 12 мая 2014 в 07:56
Скажите, почему у всех путенских жополизов на ЯПе, кто создаёт такие пропутенские темы, дата регистрации - либо активная фаза событий на майдане, либо в крыму?
Анабиоз глубокой провинции, малых городов и сёл, жутчайшая безработица, низкие зарплаты и нищенские пенсии там же. Почему?! Это гостайна! Теперь понял.
Жгучая безработица?) Где?)
Перечислить адреса?Селенгинск,Байкальск и этот ряд можно продолжать
А вроде Вы прощались, "опять розыгрыш" (Фрекен Бок)
> У тебя новый оппонент
Если Вы про меня, то Вы опять ошиблись. В данном конкретном случае я бы квалифицировал себя как собеседник.
> Жгучий борец за права негров
Да, я считаю что все расы равны. Если Вы так не считаете, то это вполне укладывается в Ваш психологический портрет.
meowmeow, > Тот же Ваш предыдущий оппонет - явно не кремлебот
Судите сами, уже то, что товарищ зарегистрировался во второй половине 2013, и запутинец, практически однозначно говорит о причине его здесь присутствия.
Обратите также внимание на количество постов и сравните со своим. Хамство, отсутствие логики и другие отличительные признаки "ольгинской гвардии" неизбежно приводят к выводу о профессиональном (не в смысле квалификации, а в смысле за плату) интересе товарища MYCU4.
> но вот явно наблюдается четкое (возможно на эмоциональном уровне) > разделение Путина (он хороший и не виноват) и жулья-чиновников.
А это как раз один из упомянутых выше характерных признаков, по которым легко определить пропагандистов вешающих нам лапшу на уши.
> После событий с Майданом власть обеспечила себе очень надежное > прикрытие.
Безусловно, Путин большой мастер поднятия рейтинга в результате "маленькой победоносной войны". Если Вы помните, как раз разгрому боевиков (агента ГРУ) Басаева никому неизвестный "чемоданоносец" Собчака обязан своим первым президентством.
Проблема в том, что воевать бесконечно невозможно. Внутренние проблемы никуда не денутся, они только усугубятся последствиями крымской авантюры. И вот тогда рейтинг поползёт вниз.
> Народ будет воспринимать любые протесты оппозиции и волнения как > табу,
Да, до тех пор пока уровень жизни не начнёт снижаться.
> Уже наблюдается курс внутренней политики - видели продвигаемые темы в > духе "интернет контролируется америкой, давайте его запретим и сделаем > свой" или "сделаем свою платежную систему - нафиг эти визы и > мастеркарды" ? власть уже готовится к изоляции...
Это всё уже было в нашей истории. Вы не представляете каким крепким ещё в начале 80-х казался нам "железный занавес" с его глушилками, неконвертируемым рублём и изолированной экономикой. Прошло несколько лет и коммунистический режим, контролирующий всё так, что Путину и не снилось, рухнул.
Это всё уже было в нашей истории. Вы не представляете каким крепким ещё в начале 80-х казался нам "железный занавес" с его глушилками, неконвертируемым рублём и изолированной экономикой. Прошло несколько лет и коммунистический режим, контролирующий всё так, что Путину и не снилось, рухнул.
Ага... Да да! Изоляция закончилась, режим рухнул! И настала глобальная ЖОПА. Помним помним. Чеченские войны, лютый бандитизм по всей стране, рэкет, воровство, развал гос.предприятий и сельскохозяйственных угодий. в Россию буквально ворвалось повальное пьянство, наркотики всех видов, проституция, с таким размахом, что в Европе и не снилась... Американские ценности... Ага.
Нахер нужна такая свобода. Понял?!
И кстати, ты и касательно рухнувшего режима не прав. Коммунистический строй (тот вариант, что был у нас в стране) перестал контролировать ситуацию в начале 70х годов. На автомате еще с десяток лет все шло кое-как, а смены достойной у ушедшей Хрущевской группировки не было (Вымерли ввиду естественных причин), вот и добил Горбатый великую страну, развалил за чужие деньги то, что создавалось десятилетиями и ценою миллионов жизней граждан нашей страны.
А такие как ты,-орали о том, как плохо жить в изоляции. Изоляции от чего? От Наркоты? От капитализма? От дикого разброса между богатыми и бедными? Или может от продажных чиновников? И правильно делали, что изолировали наш народ от всего этого -лядства! И сейчас бы стоило, если по-хорошему! Хотя уже смысла не имеет... Скурвилась основная масса людей... Ценности духовные променяла на вшивые бумажки.
Добавлено в 09:09 Касательно моей регистрации и прочих очернений меня в качестве некого кремлебота - иди ка ты на фиг. Когда зарегистрировался, тогда и зарегистрировался. Мне в прошлое надо было телепортироваться, чтобы раньше регистрация прошла чем на деле было?) Анализ он моих сообщений провел. А ты их читал?) Или просто так пи-данул?
На либеральную подстилку как раз таки похож именно ты. Причем очень вовремя утром появившуюся. Наверное на работу вышел, как там писали в этоц теме ранее - за 11р. за пост? Очень похоже. Причем сразу очень настойчиво именно на меня наехал с критикой и "разоблачениями" - с чего бы вдруг? Я такой привлекательный? Что-то не похоже. Я считаю, что ты наёмная подстилка у либерастов, чисто в этом духе себя проявил. За Навального и т.д. народ повылазил сразу))) Ну точно...
Это всё уже было в нашей истории. Вы не представляете каким крепким ещё в начале 80-х казался нам "железный занавес" с его глушилками, неконвертируемым рублём и изолированной экономикой. Прошло несколько лет и коммунистический режим, контролирующий всё так, что Путину и не снилось, рухнул.
Ага... Да да! Изоляция закончилась, режим рухнул! И настала глобальная ЖОПА. Помним помним. Чеченские войны, лютый бандитизм по всей стране, рэкет, воровство, развал гос.предприятий и сельскохозяйственных угодий. в Россию буквально ворвалось повальное пьянство, наркотики всех видов, проституция, с таким размахом, что в Европе и не снилась... Американские ценности... Ага.
Нахер нужна такая свобода. Понял?!
И кстати, ты и касательно рухнувшего режима не прав. Коммунистический строй (тот вариант, что был у нас в стране) перестал контролировать ситуацию в начале 70х годов. На автомате еще с десяток лет все шло кое-как, а смены достойной у ушедшей Хрущевской группировки не было (Вымерли ввиду естественных причин), вот и добил Горбатый великую страну, развалил за чужие деньги то, что создавалось десятилетиями и ценою миллионов жизней граждан нашей страны.
А такие как ты,-орали о том, как плохо жить в изоляции. Изоляции от чего? От Наркоты? От капитализма? От дикого разброса между богатыми и бедными? Или может от продажных чиновников? И правильно делали, что изолировали наш народ от всего этого -лядства! И сейчас бы стоило, если по-хорошему! Хотя уже смысла не имеет... Скурвилась основная масса людей... Ценности духовные променяла на вшивые бумажки.
Добавлено в 09:09 Касательно моей регистрации и прочих очернений меня в качестве некого кремлебота - иди ка ты на фиг. Когда зарегистрировался, тогда и зарегистрировался. Мне в прошлое надо было телепортироваться, чтобы раньше регистрация прошла чем на деле было?) Анализ он моих сообщений провел. А ты их читал?) Или просто так пи-данул?
На либеральную подстилку как раз таки похож именно ты. Причем очень вовремя утром появившуюся. Наверное на работу вышел, как там писали в этоц теме ранее - за 11р. за пост? Очень похоже. Причем сразу очень настойчиво именно на меня наехал с критикой и "разоблачениями" - с чего бы вдруг? Я такой привлекательный? Что-то не похоже. Я считаю, что ты наёмная подстилка у либерастов, чисто в этом духе себя проявил. За Навального и т.д. народ повылазил сразу))) Ну точно...
MYCU4, > в Россию буквально ворвалось повальное пьянство
Представил картину как повальное пьянство врывается. Раньше его не было, а тут как ворвалось...
> Нахер нужна такая свобода. Понял?!
Нет, извините.
> перестал контролировать ситуацию в начале 70х годов
Расскажите это андроповским узникам.
> На автомате еще с десяток лет все шло кое-как, а смены достойной > у ушедшей Хрущевской группировки не было
Вас так сейчас в школе учат? Вообще-то пик СССР при Брежневе был, как раз 70-е. Годы застоя, может слышали?
> вот и добил Горбатый великую страну, развалил за чужие деньги то, > что создавалось десятилетиями и ценою миллионов жизней граждан нашей > страны.
Привет Медынскому! Ещё одна жертва образования. Безусловно, Вашему хозяину хочется выставить своего критика Горбачёва виновником развала союза. Но документы свидетельствуют о том, что Беловежские соглашения, де факто прекратившие существование СССР, были инициированы и подписаны Ельцыным.
Вы бы хоть книжки почитали, в Вики заглянули, что ли, перед тем как глупости заявлять. Поставили себя в смешное положение.
> А такие как ты,-орали о том, как плохо жить в изоляции.
Ну да, пажеский корпус Вы не кончали. С чего бы это ожидать от Вас вежливости. А хамство, между прочим, ещё один признак кремлебота.
> Причем очень вовремя утром появившуюся.
Про часовые пояса в Вашей методичке тоже ничего нет? Досадный пробел.
> Причем сразу очень настойчиво именно на меня наехал с > критикой и "разоблачениями" - с чего бы вдруг?
Тут Вы батенька сами виноваты, наиболее активно отравляли эфир.
> Я считаю, что ты наёмная подстилка у либерастов
Быть признанным за либерала почту за честь, а что Вы считаете, не обижайтесь, меня не очень волнует.
MYCU4, > в Россию буквально ворвалось повальное пьянство
Представил картину как повальное пьянство врывается. Раньше его не было, а тут как ворвалось...
> Нахер нужна такая свобода. Понял?!
Нет, извините.
> перестал контролировать ситуацию в начале 70х годов
Расскажите это андроповским узникам.
> На автомате еще с десяток лет все шло кое-как, а смены достойной > у ушедшей Хрущевской группировки не было
Вас так сейчас в школе учат? Вообще-то пик СССР при Брежневе был, как раз 70-е. Годы застоя, может слышали?
> вот и добил Горбатый великую страну, развалил за чужие деньги то, > что создавалось десятилетиями и ценою миллионов жизней граждан нашей > страны.
Привет Медынскому! Ещё одна жертва образования. Безусловно, Вашему хозяину хочется выставить своего критика Горбачёва виновником развала союза. Но документы свидетельствуют о том, что Беловежские соглашения, де факто прекратившие существование СССР, были инициированы и подписаны Ельцыным.
Вы бы хоть книжки почитали, в Вики заглянули, что ли, перед тем как глупости заявлять. Поставили себя в смешное положение.
> А такие как ты,-орали о том, как плохо жить в изоляции.
Ну да, пажеский корпус Вы не кончали. С чего бы это ожидать от Вас вежливости. А хамство, между прочим, ещё один признак кремлебота.
> Причем очень вовремя утром появившуюся.
Про часовые пояса в Вашей методичке тоже ничего нет? Досадный пробел.
> Причем сразу очень настойчиво именно на меня наехал с > критикой и "разоблачениями" - с чего бы вдруг?
Тут Вы батенька сами виноваты, наиболее активно отравляли эфир.
> Я считаю, что ты наёмная подстилка у либерастов
Быть признанным за либерала почту за честь, а что Вы считаете, не обижайтесь, меня не очень волнует.
Либеральная честь - это как на Евровидении?))) Ну да ну да...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com