Репортаж с одной из крупнейших биткоин-ферм

Цитата (NewEbenny @ 8.09.2014 - 20:51)

Кажеца знаю как стать миллионером на биткойнах. Надо купить биткойнов на несколько лямов, потом бабахнуть несколько фабрик ключевых производителей процессоров, ну и продать обратно биткойны на высоском курсе. Профит

Прогадаешью Меньше ферм -> биток проще добывать -> он есть у всех -> стоимость падает.
Взрывами ферм ты понижаешь курс.

Цитата (abaxek @ 8.09.2014 - 18:48)

Скажу сразу. Для меня наиболее вероятная версия происхождения Биткойна - проект США. Поэтому я настороженно к ней отношусь. Но крики о том, что Биткойн ничем не обеспечен - не имеют смысла, так как золото тоже ничем не обеспечено. Единственная ценность того или иного "товара", причем любого, - это желание общества владеть им (с целью продажи, использования, и т.д. - неважно). Только желание иметь. Доллар по сути ничем не отличается от Биткойна. Ни доллар, ни биткойн невозможно как-то использовать вне общественной системы (разве что костер развести долларами). Золото можно на шею повесить, это да. Но на шею можно повесить и пластик, и алюминий, и просто камни или даже деревянные поделки. Кому как нравится. Золото так ценится, потому что его мало на земле (редкость) - вот и всё. У биткойна тоже создали искусственную редкость - ограничили максимум 21-ним миллоном BTC. У доллара нет ограничений. Биткойн будет колбасить, но умрет он не скоро. А когда их намайнят еще больше и больше внедрят в общество - цена опять возрастет. Если только правительства не примут законы об уголовном преследовании биткойнщиков =))

Золото - важнейший промышленный металл, во многих применениях его заменить нельзя или можно не менее дорогими металлами. Ну и его мало, конечно. А биткоин? Его можно заменить любым другим шиткоином.

Прочел всю тему, сгонял на вики, сделал два вывода:
1. Время для снятия сливок проебано
2. Что такое биткойн и как его нарыть - нипанятна нихуя.

Цитата (nestormaxno @ 8.09.2014 - 18:49)

Цитата (exorsist @ 8.09.2014 - 15:59) А у меня аж целых 0.00000585 BTC намайнено. Кому продать за вебмани ?  Очень смешная сумма. По этой ссылки можно получить немного больше за 2 часа просто тупо вводя простую цифровую капчу один раз в час. Как раз для тех кому на работе скучно. http://freebitco.in/?r=469399

Совсем забыл. Там ещё игра есть примитивная чёт нечет
Искать на странице текст
Until then why not try to MULTIPLY YOUR BTC?
Вдруг кто то особо везучий выиграет.
Это сообщение отредактировал nestormaxno - 8 сен 2014 в 20:30

Цитата (ortigr @ 8.09.2014 - 13:02)

Народ объясните тупому - принцип действия фермы?! Как именно она работает? Получается, что любой, может на своем компьютере поставить какое-то ПО и заработать биткойны?

Прикались может, качай прогу и майни на здоровье прям сейчас))

Добавлено в 20:36

Цитата (SтаLкеR @ 8.09.2014 - 15:59)

народ жалуется - Майнил-майнил на 50Btc.com около 7 месяцев,напругу палил, а они выбрав момент вдруг исчезли прихватив с собой весь майнинг всех участников,а их поверьте было немало! Пока мы рассуждаем деньги это или нет, они уже едят ананасы и рябчиков жуют!

майнят форки, поскольку майнить биткоин и лайты уже безсмысленно, а форки как и пулы (как и в любой другой системе) начинают превращаться в хайпы(пирамиды) так быстрее денег срубить, вот и весь наебизнес

мир сходит с ума. если смотреть здраво на это,то воздух и песчинка на пляже и то имеет большую материальную ценность.
на этом могут только заработать продавцы энергии
Это сообщение отредактировал trewww - 8 сен 2014 в 20:45

Цитата (Vuvuzela @ 8.09.2014 - 19:31)

Цитата (ortigr @ 8.09.2014 - 13:02) Народ объясните тупому - принцип действия фермы?! Как именно она работает? Получается, что любой, может на своем компьютере поставить какое-то ПО и заработать биткойны? Прикались может, качай прогу и майни на здоровье прям сейчас))

Не слушай, лучше скачай программу BOINC, для поиска радиосигналов внеземных цивилизаций. Технология примерно та же (распределённые вычисления). Помоги учёным найти зелёных человечков. Пользы больше будет.

З.Ы. на обычном пэка, с самой крутейшей видеокартой, майнингом биткоинов на жизнь не заработаешь. ИМХО.

пара видосов кто вообще не в теме.
Начнем с простого (чтобы проникнуться обратите на дату видео):
http://www.youtube.com/watch?v=hcPXmgkji_M

Более развернуто:
http://www.youtube.com/watch?v=la9rOyOON1c

Дальше думайте сами.

PS. Тупанул. первое видео перезалито. оригинал (на моей памяти) 11-12год. При желание можете поискать

Добавлено в 21:26
Вообще похоже, что всех готовят к пампу и продажам ферм, раз такие новости поперли в СМИ.

Добавлено в 21:47
Кто говорит о пользе вычислений и трате электричествава, какой смысл переводить металл и бумагу на фиатные деньги? Можете считать меня адептом криптовалют, но я пока еще консервативен.
Это сообщение отредактировал Qrowz - 8 сен 2014 в 21:25

Цитата (trewww @ 8.09.2014 - 21:39)

мир сходит с ума. если смотреть здраво на это,то воздух и песчинка на пляже и то имеет большую материальную ценность.

Нематериальный мир - идеи - всегда дороже материального.

Цитата (acrobbatica @ 8.09.2014 - 20:48)

Цитата (trewww @ 8.09.2014 - 21:39) мир сходит с ума. если смотреть здраво на это,то воздух и песчинка на пляже и то имеет большую материальную ценность. Нематериальный мир - идеи - всегда дороже материального.

Правда ? Эта идея дороже золота инков ? --->>>

З.Ы. Обоснуйте минус.


Это сообщение отредактировал exorsist - 8 сен 2014 в 22:22

Желание зарабатывать пассивно - неистребимо.
Ну не бывает так в замкнутой системе.
Ничего из ничего получается.

p.s. Чему удивляться, если львиная доля "домашних миллионеров" в СШП - это результат брокерских уловок с акциями и ценными бумагами? Деньги из денег приводят к инфляции. Система требует привлечения новых игроков (стран) для привлечения их товаров и услуг за пустые дензнаки. Т.о. система не замкнута и конечна.

Цитата (AlexeyZ @ 8.09.2014 - 10:36)

Интересно, какой выхлоп с такой фермы? и куда потом девать отработавшую технику?

Известно куда-Aliexpress+Ebay

Цитата (Stapleton @ 8.09.2014 - 20:10)

Золото - важнейший промышленный металл, во многих применениях его заменить нельзя или можно не менее дорогими металлами. Ну и его мало, конечно. А биткоин? Его можно заменить любым другим шиткоином.

Как промышленный металл золото слишком переоценено. Сотни лет назад когда золото использовалось в качестве денег ни о каком промышленном его использовании не шло и речи. Оно был удобено как ден. средство, т.к. 1) Не портилось, 2) Достаточно трудно добывалось. Сейчас обеспеченность валют золотом - это просто продолжение традиции. Почему бы на смену ему не прийти биткойну?

Цитата (Knp9 @ 8.09.2014 - 13:50)

Высокотехнологичный МММ

МММ хоть втирала вкладчикам, что акции приобретает и получает доход - а тут вообще какая то ахинея.

Цитата (mylogin @ 9.09.2014 - 00:25)

Цитата (Stapleton @ 8.09.2014 - 20:10) Золото - важнейший промышленный металл, во многих применениях его заменить нельзя или можно не менее дорогими металлами. Ну и его мало, конечно. А биткоин? Его можно заменить любым другим шиткоином. Как промышленный металл золото слишком переоценено. Сотни лет назад когда золото использовалось в качестве денег ни о каком промышленном его использовании не шло и речи. Оно был удобено как ден. средство, т.к. 1) Не портилось, 2) Достаточно трудно добывалось. Сейчас обеспеченность валют золотом - это просто продолжение традиции. Почему бы на смену ему не прийти биткойну?

Так сейчас другие времена и о промышленном использовании всё-таки идет речь. А биткоины в микросхему не засунешь и на контакты реле не напылишь.
Это сообщение отредактировал Stapleton - 9 сен 2014 в 05:29

Цитата (ivanivany4 @ 8.09.2014 - 17:44)

Обеспеченность валюты означает, что за ней что-то есть (золото или другие драгметаллы, ценности какие-то) а затраченная энергия - это не обеспечение. Биткоин не представляет ценности от того, что кто-то что-то на него потратил. Типа я покупаю что-то за говно и говорю, что оно обеспечено едой которую кто-то съел и переварил.

А что такое "золото" ?, "драгметалл" ? они с неба падают чтоли ;) ?
чтобы произвести золото нужно найти месторождение, выкопать руду, переработать все это и отлить в слиток. на это все затрачивается энергия (труд) - так зачем "посредники" в обеспеченности ;) ?

Цитата (filthyflower @ 8.09.2014 - 17:32)

кто-нибудь может в двух словах объяснить нахуя все это?

вот я тоже охуеваю.
тратятся охрененное количество материальных и энергетических ресурсов ради чего? чтобы генерировать монетки? И для генерации каждой следующей требуется потратить еще больше ресурсов.
И все это тупо для монеток? Или что то не знаем и в недрах биткоин сети скрывается какой хитрый алгоритм распределенных реально полезных вычислений? Или зарождается скайнет и готовит Землю ко вторжению армии десекптиконов?

А ценник на энергию растет и всех призывают экономить в глобальном масштабе и в целях экологии и снижения нагрузки на сети, а тут нагрузка с каждым годом на электросеть растет.
Походу там страна в которой биткоин запрещен (есть такие?) готовит глобальную мировую диверсию с целью перегрузить сети тех стран в которых майнеры себя вольготно чувствуют.
А может это заговор производителей видюх и энергетиков чтобы поднять больше бабла?
Это сообщение отредактировал Zeddicus - 9 сен 2014 в 06:26

Есть куча признаков и характеристик по которым какой-либо объект наиболее подходит как "валюта для товарообмена" (конченая и начальная цель экономики).
-Сложноподделываемость
-Относительно труднодобываемость и самое главное однозначность трудозатрат для добычи номинала. Т.е. "легкость получения" всегда одинакова, нет разницы или ты сын банкира или уборщик - ты получил 1_валюта затратив n-единиц труда(энергии, сил)
-Легкообмениваемость, например расчитываться невесомыми электронными деньгами быстрее и легче чем медвежьими шкурками и на "логистику" доставки волюты от торговца к покупателю тратится миниммум труда(энергии, сил)
-Устойчивость от "человеческого фактора" - например чтоб ЦБ сша вдруг взял и решил напечатать 1000500 $ и ввести в оборот.

То что тут такие ацкие скачки курса, и неээфективность добычи видеокартами в настоящее время - это просто показатель "глобального энерго-трудового перекоса" мира, причем заметьте :), _ценность_ биткоина измеряют другими валютами :), а чем они обеспечены? а какова ценность самого биткоина, например? Сколько можно купить пиц на один биткоин без перевода его в доллары ;)? а это будет зависеть от его расспространенности в товарообмене, фундаментально система Биткоин неплоха, в ней заложено много хорошего :).
Это сообщение отредактировал PaiNt666 - 9 сен 2014 в 06:26

Цитата (IngBar @ 8.09.2014 - 19:33)

Цитата (abaxek @ 8.09.2014 - 18:48) У биткойна тоже создали искусственную редкость - ограничили максимум 21-ним миллоном BTC. У доллара нет ограничений. У биткойна тоже нет ограничений. Только в отличии от доллара и других валют их не печатают, а, грубо говоря, делят, бесконечно делят. Это тот же процесс печатанья денег, только наоборот. Если биткойн будет всё больше участвовать в расчетах как платежное средство, то цены на товары в биткойнах будут бесконечно снижаться. Раз биткойнов будет неизменное количество, а товаров всё больше - значит, цены товаров в биткойнах будут постоянно понижаться, а наполненность одного биткойна товаром постоянно повышаться. Проще говоря, это бесконечная дефляция. Постепенно в расчётах начнут участвовать сотые, тысячные, миллионные, миллиардные доли биткойнов и так до бесконечности. Огромаднейший минус всего этого в том, что деньги становится невыгодно тратить, их выгоднее тупо копить никуда не вкладывая и ждать, когда они станут ещё дороже. А это значит, что вы будете стремиться отказываться от покупок, меньше тратить, от чего пострадают производители и далее по цепочке до краха экономики. Поэтому любая дефляция страшна для экономики в отличии от инфляции, которая в малых дозах наоборот полезна. При небольшой инфляции деньги дешевеют, а значит их выгодно тратить, покупать товары, куда-то вкладывать, но только чтобы они не лежали просто так без движения. А это развивает и двигает экономику вперёд.

по-моему там есть нижний предел деления и спекулятивноего накопления отдельным кошельком, и что-то типа "циклов" - после которых система пытается "восстановится", типа или довыпустить единиц биткоинов или что-то подобное.
Это сообщение отредактировал PaiNt666 - 9 сен 2014 в 06:36

Биткойн сейчас - это бег по кругу.
Чтобы "заработать" биткойн - нужно купить "биткойн-машинку", чем больше у людей "биткойн-машинок" - тем меньше люди зарабатывают, а так как денег много не бывают - люди еще больше покупают "биткойн-машинки", чтобы заработать еще больше биткойнов.

ИМХО:
1. Первый залп по скупке биткойнов и рост его курса сделали два человека, точнее - один человек и одна компания:

-Китаец с форума биткойнталк, который первый выпустил коммерческий асик-Авалон за 1200-1400 баксов, которые "отбились" в первые же 20 минут (по текущему курсу), продавал он эти машинки - за биткойн, это было блеад гениально - продавать машинку, которая печатает деньги - за эти же напечатанные деньги - курс биткойна просто ломанулся в космос, что позволило этому Китайцу "зайти в море дважды".

-АМД - для них это было просто находкой, потому как карты от АМД разлетались как...., да они даже не задерживались на прилавках, что это дало АМД помимо денег? - Неибические отчеты по продажам, которые неибически сказываются на курсе акций компании, такое даже если захочешь - сам не провернешь, а тут на тебе, подарок то какой....
И время от времени АМД приходила на биржу и "поднимало" курс биткойна, чтобы "уравновесить" курс\себестоимость "добычи" биткойна..., пока АСИКИ не подняли сложность добычи в небеса (сложность - особенность сети биткойн и "естественный регулятор", чем больше мощность сети, тем больше сложность, это как если грузовик "тащит" груз и ему "находу" увеличивают мощность, но чтобы он не разогнался - груз ему тоже увеличивают).

Ну а далее - тему подхватили спекулянты, различные СМИ, новости про то что Иран вроде как переводы осуществляет в биткойнах из-за банковских санкций (биткойну на самом деле покуй все санкции, и в этом одна из его офигенных фишек), потом еще Силкроад, где наркоту и оружие можно купить за биткойны, и фиг найдешь что продавца что покупателя...

Биткоин не аналог денег, это цифровой аналог золота. Вы же не ходите с золотым слитком в магазин за хлебом?
А для накоплений дефляционная валюта очень перспективна. Главное чтобы не гавкнулась в долгосрочном периоде.

Цитата (EugeneVRN @ 8.09.2014 - 09:51)

Цитата (Rocco @ 8.09.2014 - 10:35) а скока биткоинов в день выходит? Написали же - 5 петахэшей в секунду. Забиваем это в онлайн-калькулятор, получаем 91.6769 BTC в сутки, по курсу в долларах 43182$

То есть, 80 новых компов каждый день можно ставить, чтоб трешка на еду оставалась.

Цитата (filthyflower @ 8.09.2014 - 08:32)

кто-нибудь может в двух словах объяснить нахуя все это?

Америка уже обанкротилась, и скоро баксы не будут стоить даже той бумаги, на которой они напечатаны. Так что переходим на новую финансовую пирамиду. Теперь деньги будут чисто виртуальным, в виде нолей и единиц, запихнутых в жесткие диски компютеров где нибудь в Китае или Парагвае. Ну а контролироваться все это хозяйство будет американским NSA (National Security Agency), удаленно из Вашингтона. В Америке сейчас сконцентрирована вся информационная, компютерная, криптографическая, сетевая и т.д. технология мира, так что удаленно контролировать потоки информации она умеет. Очень удобно - никаких расходов на печатанье, хранение и перевозку денег, никаких рисков грабежа. Ну а если какаю нибудь тоталитарная страна вроде Ирана или России начнет рыпаться, то всегда можно запустить вирус-трянец в компютеры ее Центрального Банка и оставить ее без финансов. Так сказать, финансовый кибер-империализм в действие.

Ничего не поняла, правда. Не заточен мой мозг под подобное
Неприятное такое чувство... когда не понимаешь того, что уже объяснили несколько человек разными словами.

Глупо это. Мощности можно использовать для реальных нужд. А так... жгут энергию ради циферок...