Просто и понятно о гравитационных волнах

Ненавижу аналогию с одеялом и т.п. Почему? Потому что я не верю что пространство плоское это раз, а во-вторых если это "одеяло" прогибается, то по каким координатам идет сдвиг? Какие оси вертикально и горизонтально?

Ну, слава богу, теперь всё стало понятно и очевидно. Жеш.

Цитата (Sadless @ 12.02.2016 - 14:32)

подробнее о самом открытии и способе обнаружения

Мутненькая статья. Хотя бы потому, что утверждает, что гравитационное взаимодействие ослабевает пропорционально расстоянию, хотя в школе говорили про квадрат расстояния.
Настолько сильно принципиальной разницы у Ньютона с Эйнштейном быть не может.

Цитата (Spremuta @ 12.02.2016 - 14:01)

Цитата (greyserge @ 12.02.2016 - 12:53) вот нихуя не понимаю, как они узнали что именно охулиард лет назад именно две черные дыры столкнулись? А я вдобавок не понимаю, откуда возьмется "рябь", если взрыв - это сообщение телу постоянного ускорения, а гравитационные волны образуются только при изменении ускорения.

Затухания? Не?

Добавлено в 06:06

Цитата (kudraat @ 13.02.2016 - 04:05)

"предсказанной Эйнштейном в прошлом веке. Также он является подтверждением природы происхождения чёрных дыр, гравитационных ловушек, из которых не может выбраться даже свет." Я канечна не физик, но как-то не вяжется - время у черных дыр замедляется, свет со скоростью света вырваться не может, а гравитация вырваться может, которая по заключениям физиков современных и Энштейна распространяется также со скоростью света ... Я пожалуй все-таки к теории Лапласа склоняюсь, что гравитация имеет другую природу распространения и в дохулиард раз быстрее света. А если так, то то что они поймали гравитационное возмущение произошедшее 1300 млн лет назад не вяжется с датой большого взрыва по ОТО.

Поддерживаю...

Еще чуток добавлю.
Данный эксперимент зафиксировал изменение линейных размеров плеч всего комплекса LIGO. Изменение было не равномерным (вы же не думаете, что искомые волны пришли строго перпендикулярно к одному из плеч установки).
При этом изменения длин плеч 2-ой установки было совершенно другим и интерференционная картинка была совершенно другой (совсем под другими углами 2-ая лаборатория встретила возмущение пространства, т.к. обе лаборатории находятся на нашей планете, имеющей форму шарика).
Полагаю, что слишком много чего там пришлось “нормализировать ” и пересчитывать, что бы показать нам вот такие красивые картинки (кручу, верчу – запутать хочу).
Момент второй.
Гравитация – это сила, а его волна это циклическое изменение напряженности этой силы в точке пространства (а таких точек целая вселенная). И вот эта сила нами успешно измеряется (см. в гравиметр), причем безумно точно. Гравиметры позволяют находить неоднородности в земной коре.
Эффект изменения расстояния (который фактически детектировал LIGO) неотделим от эффекта силового воздействия (ТО говорит, что это как бы одно и то же). Вопрос, а почему силы не измеряли ? Я конечно понимаю, что Луна, планеты и Солнце вносят огромный вклад в показания гравиметра, но , я полагаю, они вносят столь же значительный вклад и в результат наблюдения LIGO, который потом всеми правдами и неправдами выфильтровывается.
Ну, замерили бы гравиметром, потом по схожим алгоритмам бы отфильтровали и кричали на всех углах, что подтвердили существования волн 2-умя способами.
Момент третий
Я логично предполагаю, что чем сильнее гравитационное воздействие, тем сильнее эффект с изменением геометрии пространства. Вот Луна, например, приливы и отливы делает- силовой эффект колоссальный! . Интересно как ее воздействие отражается в показаниях LIGО ?
Варианта 2.
1. Воздействие от наблюдаемого слияния черных дыр было колоссальным по сравнению с воздействием Луны. Но где эффекты на поверхности Земли ?
2. Воздействие от наблюдаемого слияния черных дыр было ничтожным по сравнению с воздействием Луны. Т.е. эти ученые из кучи цифр в который в конце концов превращаются результат наблюдения в LIGО, чего-то там нафильтровали. Я склоняюсь ко этому варианту

вселенная же вроде как расширяется не?

Цитата (одино4ka @ 13.02.2016 - 03:09)

Ненавижу аналогию с одеялом и т.п. Почему? Потому что я не верю что пространство плоское это раз, а во-вторых если это "одеяло" прогибается, то по каким координатам идет сдвиг? Какие оси вертикально и горизонтально?

ни покаким осям нет сдвига.
тут скорее как в воде изменение давления и плотности. когда идет гидравлический удар.

Цитата (ra3vdx @ 12.02.2016 - 23:56)

Цитата (DenimTornado @ 12.02.2016 - 19:38) Блин, вот чем больше читаю и узнаю о теоретической физике, тем больше ощущение, что это тупо бабло из воздуха.. Почему сигнал один поймали? Чёрных дыр должно быть дофига, тем более, что тут столкнулись маленькие. Должны быть как в многоквартирном доме накладок Wi-Fi сетей. Почему тело с гравитацией крутится? Если опять же гравитация от другого более массивного тела, то почему не "слышим" это огромные волны? Скорее не верю, чем верю. Отсюда и ниже. Скрытый текст Специально для тебя)) Если хочешь узнать, откуда берётся момент вращения - вэлкам сюда. Тут подробно рассказывается, почему всё во Вселенной вращается.

Абалдеть, какое точное и научное обоснование! Типа все во вселенной имеет крутящий момент, и в соответствии с физическими законам, чем меньше диаметр объекта, тем выше крутящий момент. Браво! Нобелевскую, и и мировое признание!

Это всё понятно, теория доказана. НО, что такое гравитация? Вопрос остаётся открытым и ответ на этот вопрос будет покруче изобретения ядерной физики, колеса и гравитационных волн.

Самое интересное, что ученые слияние этих дыр не увидели, а услышали!!! Увидеть они его естественно не могли, т.к. нет таких оптических телескопов, да и по большому счету ученые вообще ничего визуально не видят. Все поражающие воображение красивые картинки с разноцветными туманностями - не более чем плод того самого воспаленного воображения тех самых ученых.
Зафиксировать слияние двух черных дыр (которые опять же толи существуют, толи нет и введены опять же ОТО для объяснения непонятных явлений) и тем самым подтвердить предположения ОТО - имхо хрень какая-то.
Другими словами "мы зафиксировали что-то непонятное, что - сами не поняли, но это доказывает состоятельность ОТО".

Цитата (Eugen2 @ 12.02.2016 - 12:51)

Не слишком-то понятно. Гуманитарий до конца не дочитает даже...

дочитал.
просто потому что интересно и доступно- помарал карму тс буйно-весеннеожидаемым цветом.

Добавлено в 19:07

Цитата (Jus @ 12.02.2016 - 12:42)

*За работу уже прочат две Нобелевские премии... *Чем ловили волну? *Проект запустили на базе обсерватории LIGO в США. *Взрыв был на юге, точнее сказать учёные пока не смогли. (вот это мне особенно понравилось, в свете нижеследующей заметки:Зеркала установок они собирались делать из сапфира, но в итоге выбрали кварц: он даёт меньше «шума».) *Сколько потратили? 370 млн долларов — стоимость установки для проведения измерений.

чЁт взгляд выхватил при прочтении...
вот как нужно рекламную акцию новой навигационной системы рекламировать=)
370$млямв отбивать нужно.
четверть века вкладывались=)
это вам не Титаник перезапустить=)

Цитата (одино4ka @ 13.02.2016 - 03:09)

Ненавижу аналогию с одеялом и т.п. Почему? Потому что я не верю что пространство плоское это раз, а во-вторых если это "одеяло" прогибается, то по каким координатам идет сдвиг? Какие оси вертикально и горизонтально?

Недавно передачу смотрела, так там физик-астроном сказал, что наша Вселенная - плоская

Цитата (andreytmn @ 12.02.2016 - 12:47)

верните в школы астрономию

Была в школе астрономия, нифига не тот уровень. Тем более тут больше астрофизика. Тут нужно самому интересоваться.
А астрономией я залип после того как в 5 летнем возрасте видел падающий болид. Причём очень низко это было. Красота необыкновенная. Огненный шар медленно плывущий по тёмному вечернему небу ...