«Лолита»: самый трагичный роман XX века

Цитата (SaraBarabu @ 30.08.2017 - 14:28)

Вообще не понимаю, что гениального или трагичного в романе про педофила, лечившегося в психушке и развращенную девочку, которая до встречи с Гумбертом уже не девственница была... Под запретом у насв стране была книжка эта не из-за политики, а тупо из-за запрета педофилии! В свое время взялась почитать, именно из-за того, что ее цензура отвергала. Думала, может, политический какой контекст найду, а там тупо порнография и педофилия! Тьфу!

Не читал,теперь точно не буду,спс за рецензию

Цитата (SaraBarabu @ 30.08.2017 - 14:28)

Вообще не понимаю, что гениального или трагичного в романе про педофила, лечившегося в психушке и развращенную девочку, которая до встречи с Гумбертом уже не девственница была... Под запретом у насв стране была книжка эта не из-за политики, а тупо из-за запрета педофилии! В свое время взялась почитать, именно из-за того, что ее цензура отвергала. Думала, может, политический какой контекст найду, а там тупо порнография и педофилия! Тьфу!

Нет политики, говоришь... Хм.. Надо почитать

На мой скромный вкус, Лолита - это прекрасный пример книги, где сама тема, острая, интимная и запретная, создает некий ореол вокруг книги, благодаря которому общая литературная ценность романа и популярность книги куда выше, чем могли бы быть, не будь там затронута подобная тематика. Я прочла саму книгу (на русском и английском) довольно поздно. к тому моменту уже фильмы оба были пересмотрены, перечитано много критики насчет романа и т.д. Честно говоря, я разочарована. Книга ценна с точки зрения стилистики, у Набокова интересный язык, яркий очень (особенно в английском), создающий атмосферу, но насчет глубины психологии данного произведения у меня сомнения, тут, имхо, переоценена.

Цитата (Одинец @ 30.08.2017 - 16:05)

Цитата (Vazxep @ 30.08.2017 - 15:58) Эх, помню нашел видеокассету у родоков с этим фильмом...Вот, думаю, подрочу отменно..а вот и хуй там...ни одной сцены толковой не нашел в нем...так мой палас на полу и остался без памятного пятна об этом фильме...вот такая история, ребята  У тебя было правильное сексуальное мышление! На малолетку не встал, хоть ты и сам был малолеткой!

Галкин, перелогинься

Цитата (Vazxep @ 30.08.2017 - 15:58)

Эх, помню нашел видеокассету у родоков с этим фильмом...Вот, думаю, подрочу отменно..а вот и хуй там...ни одной сцены толковой не нашел в нем...так мой палас на полу и остался без памятного пятна об этом фильме...вот такая история, ребята

Чувак, даже не приближайся!!!

Цитата (Solace @ 31.08.2017 - 10:51)

А мне понравилась книга. Мне показалось, что книга о том, что далеко не всё выглядит так, чем является на самом деле. И фильм с Айронсом очень хорошо это отражает. Травмированный в детстве, склонный к рефлексиям живой человек подвергается совращению прожжённой малолетней шлюхой, которая развращена безнаказанностью и умеет мастерски эксплуатировать свою личину ангелочка. Там ещё хорошо показано, где зарождается зло. Дочь, лишённая внимания и любви эгоистичной разведённой матери, самоутверждается за счёт противоположного пола. Романтик средних лет, которого муштровали в детстве за интерес к противоположному полу, переживший трагическую потерю и остановившийся в эмоциональном развитии на уровне пубертата, даёт хорошую почву для совращения.

Вы меня извините, но ваш романтик средних лет фантазирует о том, что когда Лолита вырастет и перестанет его интересовать, то сможет родить ему дочь, которую он будет развращать с пеленок! Странные у вас представления о романтике.
В книге как раз хорошо показано, что такое чудовище. Да, он похож на человека. Он страдает, мучается из-за своих желаний, и получает болезненное удовольствие, когда идет у них на поводу. И речь не идет о том, что это Лолита такая шалава соблазнила его. Она была не первой, ему вовсе не нужен был толчок с ее стороны.

Цитата (SaraBarabu @ 30.08.2017 - 14:28)

Вообще не понимаю, что гениального или трагичного в романе про педофила, лечившегося в психушке и развращенную девочку, которая до встречи с Гумбертом уже не девственница была... Под запретом у насв стране была книжка эта не из-за политики, а тупо из-за запрета педофилии! В свое время взялась почитать, именно из-за того, что ее цензура отвергала. Думала, может, политический какой контекст найду, а там тупо порнография и педофилия! Тьфу!

все оттого что у кого-то дырка между ног)))) думала бы как мужик, не читала бы любовной беллетристики

нельзя сказать что все люди абсолютно здоровы, симптоматика любой болезни в т.ч. психической - есть крайние проявления вполне естественных процессов мышления

эту планету погубят бестолковые моралфаги т.к. они являются создателями двойных стандартов!!!

только идиоты видят крайности в этой книге: описание жизни маньяка!!!

Типа - никто в пионерлагере никому не вдувал или титьки не мял?! А бабы - то что они мозг ебут себе и окружающим - это тоже не правда? А то что в поведении человека очень часто определяющую роль играет половое поведение - это тоже брехня? И то что всем окружающим похер друг-на друга - тоже выдумка? И то что люди хотят кем-то казаться, кем на самом деле не являются? И то что люди лгут сами себе.....

Цитата (Darkangel666 @ 31.08.2017 - 12:45)

Цитата (Solace @ 31.08.2017 - 10:51) А мне понравилась книга. Мне показалось, что книга о том, что далеко не всё выглядит так, чем является на самом деле. И фильм с Айронсом очень хорошо это отражает. Травмированный в детстве, склонный к рефлексиям живой человек подвергается совращению прожжённой малолетней шлюхой, которая развращена безнаказанностью и умеет мастерски эксплуатировать свою личину ангелочка. Там ещё хорошо показано, где зарождается зло. Дочь, лишённая внимания и любви эгоистичной разведённой матери, самоутверждается за счёт противоположного пола. Романтик средних лет, которого муштровали в детстве за интерес к противоположному полу, переживший трагическую потерю и остановившийся в эмоциональном развитии на уровне пубертата, даёт хорошую почву для совращения. Вы меня извините, но ваш романтик средних лет фантазирует о том, что когда Лолита вырастет и перестанет его интересовать, то сможет родить ему дочь, которую он будет развращать с пеленок! Странные у вас представления о романтике. В книге как раз хорошо показано, что такое чудовище. Да, он похож на человека. Он страдает, мучается из-за своих желаний, и получает болезненное удовольствие, когда идет у них на поводу. И речь не идет о том, что это Лолита такая шалава соблазнила его. Она была не первой, ему вовсе не нужен был толчок с ее стороны.

Ну, так-то это Лолита первая залезла к нему в постель, сняла с него штаны и рассказала, что проделывала это не раз с мальчиками в лагере.

По поводу дочери -- по-моему, там не развращение планировалось, Гумберт был по природе своей пассивен в большей степени. На момент, когда он начинал думать, что Лолита скоро увянет, он был фанатиком подростковой красоты, он молился на неё. И Лолита, кстати, увяла ещё до конца книги. Когда он навестил её беременную, больную и обрюзгшую, он всё равно видел в ней прежнюю Лолиту, он любил её всякой. А вот она изначально не любила никого, но всеми пользовалась.

короче, если ты критикуешь эту книгу, то значит замечаешь проявления садизма или педофилии (ну или других половых извращений) в себе и подсознательно блокируешь эти мысли как табу. Помни - на самом деле именно ты социально опасен. т.к. именно тебя может "переклинить" и ты отрицая и виня себя можешь совершить эти действия!!!

Цитата (SaraBarabu @ 30.08.2017 - 14:28)

Вообще не понимаю, что гениального или трагичного в романе про педофила, лечившегося в психушке и развращенную девочку, которая до встречи с Гумбертом уже не девственница была... Под запретом у насв стране была книжка эта не из-за политики, а тупо из-за запрета педофилии! В свое время взялась почитать, именно из-за того, что ее цензура отвергала. Думала, может, политический какой контекст найду, а там тупо порнография и педофилия! Тьфу!

Ну вот-собирался прочитать, а теперь не буду. Спасибо за экономию времени!

Цитата (beardman @ 31.08.2017 - 13:06)

короче, если ты критикуешь эту книгу, то значит замечаешь проявления садизма или педофилии (ну или других половых извращений) в себе и подсознательно блокируешь эти мысли как табу. Помни - на самом деле именно ты социально опасен. т.к. именно тебя может "переклинить" и ты отрицая и виня себя можешь совершить эти действия!!!

Короче, Набокова надо только любить, критиковать нельзя?
Все, кто не любит гомосятину - гомосеки, все кто не любит насилие - садисты, все, кто имеет свою точку зрения - психически больны?

зы: слог у него хорош, пишет убедительно. И именно поэтому это одна из самых мерзких книг, которые я прочитала. И после книги не могу отделаться от ощущения, что Гумберт Гумберт = сам Набоков!

Цитата (Одинец @ 31.08.2017 - 08:13)

Цитата (Zmejja @ 31.08.2017 - 07:26) У ребенка должно быть детство,игрушки,игры,первая влюбленность,первый поцелуй ,петтинг с ровесником и прочее А не половая жизнь со взрослым мужиком,рождение детей ,стирка ,пеленки и прочие радости взрослой женской жизни. Люди, вот обьясните мне, что такое в нём, в первом поцелуе? Что такое "первый поцелуй", я узнал, когда "рисовал на борт четвёртую звезду". Если что - первая была сверстницей, не с нолём звёзд на борту. Закончил школу (десятый класс). Сентябрь, яблоневый сад в километре от населённого пункта, в темноте на моей куртке... "Обмусоливания" с детства сильно не любил. Даже в шестом классе, когда дарил сверстнице из параллельного класса подарки (не цветы, "бурьян" до сих пор не люблю, к негодованию жены!!!), и она мне дарила - пообнимались, было дело. Но без обслюниваний... Потом, где-то одиннадцатая, меня почти приохотила к этому. Вот с ней поцелуи мне нравились... а потом на долгие годы разонравились до самой женитьбы. Младший ребёнок в семье - дочка, если что. В третий класс пошла. А нынешних извращенцев, из-за которых тут, как подметили, стыдно упоминать радугу, пони, или как я - что я во время ночёвок в лесу сплю с собакой... поубивал бы. Доской с ржавыми гвоздями.

За доску с ржавыми гвоздями- зачет! Я бы вам гвоздики в эту самую досочку по более наприколачивала...так, сказать из солидарности.
А про поцелуй...-так это в принципе образность взята, а не буквально слюнявое лобызание.. - первая влюбленность, первые свидания,.таки ненадо никого обмусоливать Факт, что Лолита этого уже лишена взрослыми.... Я так понимаю.

Цитата (SaraBarabu @ 30.08.2017 - 14:28)

Вообще не понимаю, что гениального или трагичного в романе про педофила, лечившегося в психушке и развращенную девочку, которая до встречи с Гумбертом уже не девственница была... Под запретом у насв стране была книжка эта не из-за политики, а тупо из-за запрета педофилии! В свое время взялась почитать, именно из-за того, что ее цензура отвергала. Думала, может, политический какой контекст найду, а там тупо порнография и педофилия! Тьфу!

в обществе ворья разврата, психов и наркоманов коим являются СШП, это конечно гениально и талантливо.
в обществе нормальных людей это педофилия, порнография и дерьмо!

Цитата (SaraBarabu @ 31.08.2017 - 13:29)

Цитата (beardman @ 31.08.2017 - 13:06) короче, если ты критикуешь эту книгу, то значит замечаешь проявления садизма или педофилии (ну или других половых извращений) в себе и подсознательно блокируешь эти мысли как табу. Помни - на самом деле именно ты социально опасен. т.к. именно тебя может "переклинить" и ты отрицая и виня себя можешь совершить эти действия!!! Короче, Набокова надо только любить, критиковать нельзя? Все, кто не любит гомосятину - гомосеки, все кто не любит насилие - садисты, все, кто имеет свою точку зрения - психически больны? зы: слог у него хорош, пишет убедительно. И именно поэтому это одна из самых мерзких книг, которые я прочитала. И после книги не могу отделаться от ощущения, что Гумберт Гумберт = сам Набоков!

Боже ты мой! Я так и не полюбила Набокова. После прочтения Лолиты, поняла, что я много не потеряла бы, не читая сей шедевр. Вот она где собака зарыта- я скрытая извращенка. Как жаль, что поздно я это узнала

Была еще одна экранизация, о которой почему-то никто не сказал. Короткометражка. Музыкальный фильм. С другим, правда, названием. Но судя по видеоряду... вдохновение у авторов тоже "от Набокова". Воть:

taisiyaK

Цитата

За доску с ржавыми гвоздями- зачет!  Я бы вам гвоздики в эту самую досочку по более наприколачивала...так, сказать из солидарности. А про поцелуй...-так это в принципе образность взята, а не буквально слюнявое лобызание.. - первая влюбленность, первые свидания,.таки ненадо никого обмусоливать  Факт, что Лолита этого уже лишена взрослыми.... Я так понимаю.

Доска с ржавыми гвоздями - это не метафора, а реальный случай.
Голодное начало девяностых, гиперинфляция, если у тебя выкопали картошку - будет очень невесело... бабка ночью засекла бича, подняла крик, выскочили из пары соседних домов... (с этого года стали заводить собак, притом не тузиков, но тогда не было).
Симпатичная невинная девушка 18 лет с голубыми глазками, бабкина внучка, схватив первое попавшееся, кинулась лупить бича... остальные позже кто с колом, кто с лопатой...
Уже потом она обнаружила, что из первого попавшегося - доски торчали ржавые гвозди...
Я человек мирный, законопослушный, стволами зря никогда не размахиваю... а вот доска с ржавыми гвоздями самое оно. Потому и взял присказку на вооружение, чтобы хоплофобы к словам не цеплялись.

Насчёт поцелуя. Мне он в принципе был неприятен (кроме двух женщин, с которыми было приятно).

Цитата (Одинец @ 31.08.2017 - 13:49)

taisiyaK Цитата За доску с ржавыми гвоздями- зачет!  Я бы вам гвоздики в эту самую досочку по более наприколачивала...так, сказать из солидарности. А про поцелуй...-так это в принципе образность взята, а не буквально слюнявое лобызание.. - первая влюбленность, первые свидания,.таки ненадо никого обмусоливать  Факт, что Лолита этого уже лишена взрослыми.... Я так понимаю. Доска с ржавыми гвоздями - это не метафора, а реальный случай. Голодное начало девяностых, гиперинфляция, если у тебя выкопали картошку - будет очень невесело... бабка ночью засекла бича, подняла крик, выскочили из пары соседних домов... (с этого года стали заводить собак, притом не тузиков, но тогда не было). Симпатичная невинная девушка 18 лет с голубыми глазками, бабкина внучка, схватив первое попавшееся, кинулась лупить бича... остальные позже кто с колом, кто с лопатой... Уже потом она обнаружила, что из первого попавшегося - доски торчали ржавые гвозди... Я человек мирный, законопослушный, стволами зря никогда не размахиваю... а вот доска с ржавыми гвоздями самое оно. Потому и взял присказку на вооружение, чтобы хоплофобы к словам не цеплялись. Насчёт поцелуя. Мне он в принципе был неприятен (кроме двух женщин, с которыми было приятно).

Про доску с гвоздями соглашусь- актуально и свежо.
Целоваться вообще не люблю... ни с кем.. Только детенышей в щеки!

Цитата (Липски @ 30.08.2017 - 14:24)

Цитата «Лолита»: самый трагичный роман XX века И что там трагичного? Страдания стареющего эротомана-педофила?

Наверное, судьба девочки, лишенной матери и ставшей секс-забавой взрослого мужика.

taisiyaK
Я даже в детстве эту "чмонину" в щёчку люто ненавидел и увёртывался как мог.

кстати, у женщин потрясающе много предметов двойного назначения. Быт + оружие. От заколки для волос из твёрдого дерева в полторы авторучки длиной до "зубочистки" с двумя ручами по бокам (которой тесто раскатывают).

Ещё момент, важный для не городских (у городских, даже некурящих, нюх процентов на 80 отбит).
Феромоны.
Когда женщина возбуждается, это учуешь (со мной имитации не прокатывали...). А малолетка, пусть у неё и начали сиськи расти, их ещё не выделяет.
Кстати - потому в животном мире практически нет педофилии. Мои "людоеды" извращениями не страдают...

Цитата (Одинец @ 31.08.2017 - 14:09)

taisiyaK Я даже в детстве эту "чмонину" в щёчку люто ненавидел и увёртывался как мог. кстати, у женщин потрясающе много предметов двойного назначения. Быт + оружие. От заколки для волос из твёрдого дерева в полторы авторучки длиной до "зубочистки" с двумя ручами по бокам (которой тесто раскатывают). Ещё момент, важный для не городских (у городских, даже некурящих, нюх процентов на 80 отбит). Феромоны. Когда женщина возбуждается, это учуешь (со мной имитации не прокатывали...). А малолетка, пусть у неё и начали сиськи расти, их ещё не выделяет. Кстати - потому в животном мире практически нет педофилии. Мои "людоеды" извращениями не страдают...

Все равно , детские щеки самые сладкие!))
Еще очень неплохое оружие, это лак для волос в сумочке. Проверяла!
У меня дома живут два кобеля собачьих пород- один старый, другому 11 месяцев. Старый извращенец испортил молодого... -теперь, чуть что, наблюдаем гейские танцы

taisiyaK
Кобели - это собаки или чихойорки?
У меня что ни собака, то "людоед". ВЕО, КО, НО. Ни разу за подобным не замечены...

Пы.сы.
Не, я доче по-другому расположение показываю.
Как научилась ходить - парится со мной в бане. Не по-детски. Не так, как с её старшим братиком в его детстве, когда при поддаче лопнул 150-градусный термометр. Но впечатляюще.
И за всё батьке мстит ДВУМЯ ВЕНИКАМИ! я под её руку веники делаю.

(А с мамой когда парится - пищит, мол, жарко. ААА!!! НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!
С папой: Когда не могут - то не орут, а еле сипят... значит, холодно... надо ещё поддать... И поддавал!!!)
Это сообщение отредактировал Одинец - 31 авг. 2017 г. в 14:41

Последние 200-400 лет идет восхождение нового воплощения Дьявола -либерализма. Основа Дьявола животные инстинкты обезьяны хомо сапиенс. Крупный капитал стал проводником Дьявола в мир, купив себе власть с помощью Золотого тельца он стал уничтожать основы человечности - постоянная борьба с животными инстинктами. Цель "Лолиты" потворствование животной похоти обезьяны, именно поэтому о этом произведение говорят как о великом творение, после этого произведения другие более мерзкие исчадия Ада. Правда весело?
Это сообщение отредактировал kuzvv - 31 авг. 2017 г. в 14:52

" Перевод романа на русский сделал сам Набоков, он был опубликован в Нью-Йорке в 1967 году, а в России книга была опубликована лишь в 1989-м". . Что то я не пойму? Я в 84 году в родительской библиотеке читал сборник романов Набокова на русском в котором был и роман "Лолита" .
Это сообщение отредактировал Экурт - 31 авг. 2017 г. в 14:54

Цитата (Одинец @ 31.08.2017 - 14:33)

taisiyaK Кобели - это собаки или чихойорки? У меня что ни собака, то "людоед". ВЕО, КО, НО. Ни разу за подобным не замечены... Пы.сы. Не, я доче по-другому расположение показываю. Как научилась ходить - парится со мной в бане. Не по-детски. Не так, как с её старшим братиком в его детстве, когда при поддаче лопнул 150-градусный термометр. Но впечатляюще. И за всё батьке мстит ДВУМЯ ВЕНИКАМИ! я под её руку веники делаю. (А с мамой когда парится - пищит, мол, жарко. ААА!!! НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!! С папой: Когда не могут - то не орут, а еле сипят... значит, холодно... надо ещё поддать... И поддавал!!!)

Кобели- русский спаниель -10 лет от роду и немецкий средний шпиц -11 месяцев. В детстве была овчарка немецкая, у меня на глазах ее сбила машина. Умерла на моих коленях.Зарекалась, что никогда не будет больше у меня собак.Как в память о Гите.Но так получилось- сперва пришлось взять с улицы полуживого спаниеля-щенка. А в июне этого года, я выкупила у яжматери шпицульку, которого купили на забаву дитятке.. Был такой заморыш , а сейчас красавчик))
Баня, это жесть! В детстве упарили до обморока, до сих пор стороной обходю)