Это вот пишет Заслуженный учитель РФ

а почему не 1938

Мюнхенский сговор (англ. Munich Agreement, фаш. Münchner Abkommen) — сказ о том, как просвещённые европейские державы без боя отдали скушать треть Европы Серому Волку в наивной и тщетной надежде, что тот таки насытится — а то и подавится — и не станет кушать их самих. Крупнейший слив западной дипломатии за всё время её существования, а также прекрасный пример того, как без единого выстрела брать иностранные столицы.

Мюнхенское соглашение 1938 года (называемое также Мюнхенский сговор) — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение предусматривало, что Чехословакия в течение 10 дней освободит и уступит Германии Судетскую область. Под давлением Польши и Венгрии к мюнхенскому соглашению были добавлены приложения, требующие от Чехословакии скорейшего урегулирования территориальных споров с данными странами. Представители чехословацкой делегации Губерт Масаржик и Войтех Мастны присутствовали, но не были приглашены на обсуждение условий соглашения и только подписали готовый документ. Утром 30 сентября президент Чехословакии Бенеш принял условия данного соглашения, без согласия Национального собрания.

Цитата (ipcarnav @ 23.06.2021 - 17:06)

Цитата (Halaban @ 23.06.2021 - 16:17) Нападение на Польшу?Покажите мне , пожалуйста, когда та же Польша , Англия и Франция , на худой конец , обьявляли СССР войну после этого??? Если Англия не объявила войну ссср, то нападения на Польшу не было? Особая, ватная логика.

Кастрюлькой своей подумай. Почему Англия и Франция объявили войну Германии?

Таких как Тамара Натановна не любят и в Израиле. И там бы она за подобные мысли (за "альтернативную" интерпретацию арабо-израильских войн, например) поимела бы проблемы, которые здесь ей не грозят. Надеюсь пока.

Поражаюсь, сколько у нас безграмотных людей с пропагандистским гвоздём в голове, правду запретили и говорить о правде - тоже, к сожалению. Но каждый сейчас, для себя может найти информацию и о разделе Польши и о варварствах советских солдат на территории Германии и Европы, сразу многое встанет на свои места, а именно почему нас ненавидит весь мир и за что.

Цитата (merlins @ 23.06.2021 - 17:03)

Цитата (Mumitrol @ 23.06.2021 - 15:19) Вот ведь тварь! А что не так? Она просто изложила исторические факты... Возможно лично тебе эти факты не нравится, но то что тебе они не нравится их же не отменяет...

Она извратила факты, проигнорировав кучу других, плюс перевернула причинно-следственные связи.

Цитата (Американист @ 23.06.2021 - 16:49)

Цитата (Япчела @ 23.06.2021 - 16:32) Цитата (vseimenarazo @ 23.06.2021 - 16:23) Минусите, но доля правды в ее словах есть. Кобе стопитцот раз говорили о готовящемся нападении, он не верил, а когда началась война на три дня впал в ступор. На ТРИ дня? На ДЕСЯТЬ !!! дней он выпал в прострацию! И только 3 июля соизволил прогундосить: "Братья и сёстры!"... Журнал посещений говорит об ином. 22 июня 1941 года 1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05 2. Берия НКВД 5.45-9.20 3. Тимошенко НКО 5.45—8.30 4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30 5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30 6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20 7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30 8. Каганович НКПС 8.00—9.35 9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15 10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40 11. Кузнецов 8.15-8.30 12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40 13. Мануильский 8.40—10.40 14. Кузнецов 9.40-10.20 15. Микоян 9.50-10.30 16. Молотов 12.25—16.45 17. Ворошилов 10.40-12.05 18. Берия 11.30-12.00 19. Маленков 11.30-12.00 20. Ворошилов 12.30-16.45 21. Микоян 12.30-14.30 22. Вышинский 13.05-15.25 23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00 24. Тимошенко 14.00-16.00 25. Жуков 14.00-16.00 26. Ватутин 14.00-16.00 27. Кузнецов 15.20-15.45 28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00 29. Берия 16.25-16.45 Последние вышли 16.45 https://ru.wikisource.org/wiki/Журнал...?_1941_года

Вот за это я и люблю ученых! ))

Тамара Натановна действительно хреновый историк. Навскидку. Подписание пакта о ненападении ни в коем случае не свидетельствовало о вступлении СССР в войну на чьей либо стороне. Он для этого и подписывался, что бы СССР на период переворужения в войну не вступало. Опять же подписание пакта не делало СССР союзником Германии, а Германию союзником СССР. Ну, про всякую солженицевщину и Сталин не верил я даже комментировать не буду.

вате не нравиться правда ?

Это личное. У этого "историка" дедушка в ГУЛАГе 4 года провел. И вообще у всяких -зонов, -манов и прочих представителей богоизбранного народца зуб на Иосифа Виссарионовича.

Цитата (gebs @ 23.06.2021 - 17:15)

Поражаюсь, сколько у нас безграмотных людей с пропагандистским гвоздём в голове, правду запретили и говорить о правде - тоже, к сожалению. Но каждый сейчас, для себя может найти информацию и о разделе Польши и о варварствах советских солдат на территории Германии и Европы, сразу многое встанет на свои места, а именно почему нас ненавидит весь мир и за что.

Ну может вас и ненавидит весь мир а Россию ненавидят не все, а только русофобы и по очень разным причинам. И вами названная причина в непопулярных из них. Поскольку факт вырван из контекста и извращен.

Цитата (gebs @ 23.06.2021 - 17:15)

Поражаюсь, сколько у нас безграмотных людей с пропагандистским гвоздём в голове, правду запретили и говорить о правде - тоже, к сожалению. Но каждый сейчас, для себя может найти информацию и о разделе Польши и о варварствах советских солдат на территории Германии и Европы, сразу многое встанет на свои места, а именно почему нас ненавидит весь мир и за что.

Бля, рукалицо(((

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гомеопат @ 23.06.2021 - 17:12)

Жуидовка.

Еще один внук дедов, победивших нацизм

Цитата (smirnovic @ 23.06.2021 - 17:09)

Цитата (ksk100 @ 23.06.2021 - 15:17) Без комментариев. (Тамара Натановна Эйдельман — российский историк, писатель, переводчик, радиоведущий и блогер. Заслуженный учитель Российской Федерации. Автор статей по истории и педагогике, отличник народного просвещения, член правления Межрегиональной общественной организации «Объединение преподавателей истории».) Стесняюсь спросить А может быть уже пора таких "заслуженных" самим пиздить? Ну, если гос. органы на эту блевотную мразь не реагируют А ведь эта лживая сука приносит не меньше вреда, чем какой-нибудь бородатый террорист. Но этого пидора охуевшего без базара ликвидируют, а такие вот Ёбельманы людей в недоумков превращают! Тьфу, мерзота! Чтобы ей в следующей жизни в концлагерь попасть!

Что в её посте лживого?

Про Сталина? Вы из тех кто ему памятники хочет ставить?
Тут, конечно, история бессильна(

Цитата (КотМатроскин @ 23.06.2021 - 15:21)

А в чем она не права? Что скрепы трещат?

Реально не знаешь разницы между Великой Отечественной и Второй Мировой?

Местным гоблинам было бы не плохо о танках на которых немцы к Москве подошли - многие из них были советского производства, которые достались Гитлеру в первые дни после нападение на СССР. Всё благодаря великому полководцу Жукову (тому, который хвастался, что минные поля солдатами разминировал).

Как бы вам не хотелось, настоящая история не может быть патриотичной, патриотичная история нужна лишь, что-бы быдлу в отсутствие результатов было чем гордиться

Цитата (Danzig @ 23.06.2021 - 17:14)

Цитата (merlins @ 23.06.2021 - 17:03) Цитата (Mumitrol @ 23.06.2021 - 15:19) Вот ведь тварь! А что не так? Она просто изложила исторические факты... Возможно лично тебе эти факты не нравится, но то что тебе они не нравится их же не отменяет... Это не факты, а трактовка фактов, умалчивание и полное игнорирование объективных предпосылок, причин и следствий, а также пренебрежение историческим контекстов. В итоге полуправда и манипуляция. Она не историк, она пропагандист, причем по квалификации ниже того же Соловьева.

Общие ничего не значащие фразы..., что конкретно она сказала не правду, в чем конкретно исказила исторические факты?

Я понял, в таких темах, сначала набегают кремлеботы, и свои комментарии лайкают и минусят темы которые не по новым правилам, а потом уже приходят россияне с работы и начинается холивар)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

17 сентября войса СССР вошли в Польшу, было много слов про политику, безопасность и пр, но по факту часть Польши присоединили к СССР.
Да такое было, отрицать глупо. Причины, ну я не историк и не политик, но думаю, что большинство документов по тем события засекречены навсегда. Осуждаю ли СССР, ну да. Это как с друзьями, друзья бывает творят фигню, но леща ты им сам дал и и вопрос решился. Так и тут, СССР осуждаю, но я там родился, так чо хейтеры идут в ЖОПУ!

Цитата (Граф @ 23.06.2021 - 16:07)

Единственное, с чем можно отчасти согласиться во всем этом высере - репрессии 37-39 годов безусловно охуенно выкосили генеральскую верхушку Красной Армии. Если бы не такие колоссальные потери среди высшего генералитета, имевшего огромный опыт ведения боевых действий за плечами, возможно война бы была куда менее опустошающей для нашей страны

Не факт, к сожалению, могло у нас +46 Власовых быть...
Тут такое дело. История не терпит сослогательного наклонения. Есть как есть.

А товаришь училка пусть пиздует читать НЕ нашу литературу на этот счет. Если уж даже "заокеанские партнеры" считают что все было "не так однозначно" и с польщей и с пактом то финита ля камедия все было точно не так как в ее влажных мечтах.
Охуенно рассуждать про "преступный сговор тиранов" когда вся твоя ответственность в жизни заканчивается на том чтобы в РОНО пошел отчет что "усё уася заебись", а ты , сука, попробуй на себя шкуру человека от решений которого сотни миллионов жизней зависит примерять. Да еще и не постфактум, а вот так в онлайне.

Это сообщение отредактировал CerberZS - 23 июн. 2021 г. в 17:27

Цитата (Пивожрун @ 23.06.2021 - 15:19)

и чё? в чём проблема?

Как на Наполеона шли, в 1805 и 1807 годах, так то не считается.
Помните князя Александра Волконского в битве под Аустерлицем?
Как он туда приблудился?
А вот 1812год - это совсем другое, это мы защищались от коварно напавшего врага.

Так и 1939год тоже не считается.
То мы, по многочисленным просьбам и упованиям угнетённых рабочих и крестьян, пришли освобождать братьев-пролетариев от кровавого гнёта панской Польши.
А вот 1941год - это совсем другое. Это мы защищались от коварного напавшего врага.
Пишем и затем читаем лишь то, что нас отбеливает в лице истории.

Это сообщение отредактировал Danaj - 23 июн. 2021 г. в 17:24

Вообще то первого сентября в тысяча девятьсот тридцать девятом году, Германия всего лишь напала на Польшу а не объявила войну Канаде, Южной Африке, Индии, Австралии и Новой Зеландии, и так далее. Война стала Мировой, лишь после того как третьего сентября тысяча девятьсот тридцать девятого года, Англия входящая в состав Британской империи, объявила войну Германии. А уж за Англией объявили войну Германии, и все страны входящие в состав Британской империи.

так она говорит о 2 мировой, а не о ВОВ. Все верно, хз чего тут полыхнуло. Скрепы не противопожарные наверн. Прост не понимаю от слова "совсем" почему тут стоит разгораться. Поясните плез

Судя по количеству комментариев в духе "а в чем она не права", результаты 30-летней лживой пропаганды налицо. Печально все это(((

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (etech @ 23.06.2021 - 17:14)

Цитата (ipcarnav @ 23.06.2021 - 17:06) Цитата (Halaban @ 23.06.2021 - 16:17) Нападение на Польшу?Покажите мне , пожалуйста, когда та же Польша , Англия и Франция , на худой конец , обьявляли СССР войну после этого??? Если Англия не объявила войну ссср, то нападения на Польшу не было? Особая, ватная логика. Кастрюлькой своей подумай. Почему Англия и Франция объявили войну Германии?

Потому что у них бил договор, при том не о нападение кого либо, а о нападение конкретно Германией...

Цитата (HippoPotatoz @ 23.06.2021 - 17:05)

Цитата (HeroInside @ 23.06.2021 - 16:39) по-моему никто и никогда не говорил что 22.06.41 это начато 2мв, кому этот опус? а насчет польши, вошли - никто не отрицает, но по каким правовым основанием и была ли это военная агрессия это другой вопрос. зы кстати, что скажет эта дама насчет англичан, разбомбивших французский флот, об их компании в швеции и африке? Агрессии не было а лагеря с польскими пленными были, убитые в стычках с Красной армией были, и с той и с другой стороны, Катынь была. Зашли просто ага

Агрессия была, а лагерей с французами небыло, убитые моряки были, пролетали просто. Нелициприятных фактов в конце 30 у все государст участников 2мв. В Катыни сколько убили, а сколько наших в тоже время в тех же лагерях? Может просто стоит понять какое тогда было время, а не орать пакт, пакт