Правовой беспредел

Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 10:34)

Цитата (Nintendofan @ 3.08.2022 - 09:24) По этой логике у нас на каждом шагу нарушение авторского права. Везде по городу на рекламе то персонажи Диснея, то прочих мультфильмов. Китайские футболки с Looney Tunes вообще в каждом подземном переходе. Утомили вы уже со своей "логикой". Там где всё развешано - права есть. Если завод выпустил игрушку соблюдая авторские права - перепродавайте хоть 15 раз. Если это китайская поделка без авторских отчислений нельзя ни продавать, ни перепродавть. До героя темы докопались не за то что он просто продаёт игрушку с зарегистрированным авторским правом, а за то что эта игрушка левая - подделка.

А как установлено, что это контрафакт?

Есть заключение экспертизы?

Вроде нет.
В претензии просто указано, что игрушка «имеет технические признаки контрафакта»

И все.


К примеру:
У моего младшего сына есть коллекция машинок из мультфильма «Тачки».

Все машинки приобретались в специализированных магазинах, причём, не в России, а в Европе. То есть, априори, все авторские права соблюдены и отчисления произведены.

Если я сейчас сдам эту коллекцию в комиссионный магазин на реализацию, то тоже предъявят торговлю контрафактом? Но они не контрафактные!

И тоже будут требовать возместить ущерб? А ущерб от чего? Ведь все отчисления произведены.

Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 10:39)

Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 10:26) Цитата (DragonLord @ 3.08.2022 - 10:11) Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 02:10) Цитата (mrnooboid @ 3.08.2022 - 01:53) Авторское право - это если изготавливал идентичные игрушки, а не продавал. Это если я решу продать свой авто, то мне вьебут иск о нарушении сотен авторских прав на дизайн авто, запатентованные технологии ABS и т.д.? Имхо автор прав на игрушек не имеет никакого договора, явно какой-то долбоеб. Если бы он перепродавал аутентичные игрушки выпущенные с авторскими отчислениями то и дела то не было. Проблема в том что игрушки контрафактные и их ни продавать, ни перепродавать нельзя. Вот что гуглится по ключевым словам https://advokati-moscow.ru/info/otvetstvenn...hu-kontrafakta/ Да? Только вот он не перепродает игрушки и не продает, он берет их на комиссию, а перепродает владелец. И, кстати, хотелось бы узнать, а как докажут, что игрушки контрафактные? С новыми понятно, а тут б/у. Значит лицензионные сборы оплатил владелец при покупке, идите в хуй Товарный чек кем выписан? Деньги взял кто? Товар отдал кто? Курите закон - торговля контрафактом. Да по сути трындец, но таковы законы. И не только в России. В Италии на штраф влетите если вы его не то что продавать будете - если купите. Почитайте «Правила комиссионной торговли». Почитайте разъяснения Роспотребнадзора. Хотя бы, Википедию почитайте, на предмет выяснения кто такие «комитент» и «комиссионер». Тогда поймёте, что комиссионный магазин здесь не может являться ответчиком. Это первое. А второе: поборникам защиты авторских прав необходимо доказать, что реализация вещей, бывших в употреблении, нанесла ущерб правообладателю. Ведь авторские отчисления могли быть уже уплачены, а сами вещи, изначально, не являлись контрафактом.

доводы твои уже приводились и им дана оценка, в том числе верховным судом. на 4 странице темы практика судебная по комиссионеру. нагнут тса

Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 10:39)

Почитайте «Правила комиссионной торговли». Почитайте разъяснения Роспотребнадзора. Хотя бы, Википедию почитайте, на предмет выяснения кто такие «комитент» и «комиссионер». Тогда поймёте, что комиссионный магазин здесь не может являться ответчиком. Это первое. А второе: поборникам защиты авторских прав необходимо доказать, что реализация вещей, бывших в употреблении, нанесла ущерб правообладателю. Ведь авторские отчисления могли быть уже уплачены, а сами вещи, изначально, не являлись контрафактом.

Читал. Товар принимаемый для продажи должен соответсвовать законодательству и продавец обязан это проверить.

По второму почитайте они там ссылаются на то что установлено что контрафакт.

Цитата (Bizels @ 3.08.2022 - 02:47)

платить придется. вопрос в сумме. "полюбовно" 30-50к и отваливают. по плохому там печально все. у друзей магаз, влетали. причем два раза. с первого видимо не дошло. причем в 1 раз нагнули их на отлично. 350к+ услуги адвоката. второй раз 50. нагнуть могут потому как хоть ты и продаешь бу вещь, ты выступаешь как предприниматель, а не как обычное физ лицо с авито. это все касается смешариков, маши медведя, свинки пеппы и пр мультяшек а так же реплик часов (касио например и подобное) и очков и сумок. там большой список на самом деле. но лютуют мультяшники шустрее. они даже кондитеров трясут щас за фигурки и рисунки на тортах своих мультяшек. ибо они с этого бабло имеют а с ними не делятся) в принципе то, имеют право. это не правовой беспредел а авторские права.

дешевле будет этим гнидам руки переломать.

Цитата (Laynovsky @ 03.08.2022 - 02:19)

Как то странно. Первый Покупатель приобрёл игрушку у авторизированного магазина, который платит авторские отчисления. Далее первый Покупатель продал ее через пару лет пусть даже ИП. Опять платить авторские? А с хера ли? Я бы не реагировал.

Дело в том, что они изначально не авторские, а подделки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

За игрушки прилично топят владельцы прав. Но моя соседка- барыга после пары штрафов тупо перестала чеки выдавать на игрушки. Вот и весь схематос)) закупит полный эскалейд китайговна и в магазине продуктовом сбывает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая разница б/у или нет... это просто товар.

Эта игрушка куплена не у тебя, о чем говорит чек.

Цитата (Artemuu @ 3.08.2022 - 01:52)

ТС поздравляю , ты реально попал на развод. Есть специальные конторы которые этим и занимаются, ищут подобные игрушки, вывески с изображением «авторских» персонажей и тому подобное. Вот только недавно читал как так же попал ИП из-за вывески с фиксиками

Скрепы!

Цитата (PatrickGall @ 3.08.2022 - 11:23)

Цитата (Bizels @ 3.08.2022 - 02:47) платить придется. вопрос в сумме. "полюбовно" 30-50к и отваливают. по плохому там печально все. у друзей магаз, влетали. причем два раза. с первого видимо не дошло. причем в 1 раз нагнули их на отлично. 350к+ услуги адвоката. второй раз 50. нагнуть могут потому как хоть ты и продаешь бу вещь, ты выступаешь как предприниматель, а не как обычное физ лицо с авито. это все касается смешариков, маши медведя, свинки пеппы и пр мультяшек а так же реплик часов (касио например и подобное) и очков и сумок. там большой список на самом деле. но лютуют мультяшники шустрее. они даже кондитеров трясут щас за фигурки и рисунки на тортах своих мультяшек. ибо они с этого бабло имеют а с ними не делятся) в принципе то, имеют право. это не правовой беспредел а авторские права. дешевле будет этим гнидам руки переломать.

не дешевле.
свое они 100% отсудят по авторским правам + административка\штраф.
и они тогда минималку не запросят, а разъебут по полной)
дешевле подумать головой и не принимать такие игрушки. они этим уже лет 7 занимаются. сначала магазы трясли местечковые, потом в тц пошли, щас рынки и мелких кондитеров гнут.

особо ушлые судятся не только за вещь с названием своего бренда (касио часы например) ,но и если бренд другой написан а вот дизайн часов (внешний) схож с их часами. он тоже зареган оказывается. не гнушаются экспертизами. реальный случай.
Это сообщение отредактировал Bizels - 3 авг 2022 в 12:12

а судя по сканам к автору еще и у налоговой должны вопросы быть.
где кассовый чек? филькина грамота с товарной накладной чеком не является.
кстааати, а не подкинули ли ее?
Это сообщение отредактировал jsnowden - 3 авг 2022 в 11:45

производитель уже оплатил авторские права
если это не поддлка кетайская

Игрушки. Кондитерам запретили торты делать с известными мультяшными персонажами. Авторское право.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В России иметь частный бизнес, и пытаться честно работать, все равно что с петлей на шее балансировать на одноногом табурете
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (aev2000 @ 3.08.2022 - 11:01)

Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 10:39) Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 10:26) Цитата (DragonLord @ 3.08.2022 - 10:11) Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 02:10) Цитата (mrnooboid @ 3.08.2022 - 01:53) Авторское право - это если изготавливал идентичные игрушки, а не продавал. Это если я решу продать свой авто, то мне вьебут иск о нарушении сотен авторских прав на дизайн авто, запатентованные технологии ABS и т.д.? Имхо автор прав на игрушек не имеет никакого договора, явно какой-то долбоеб. Если бы он перепродавал аутентичные игрушки выпущенные с авторскими отчислениями то и дела то не было. Проблема в том что игрушки контрафактные и их ни продавать, ни перепродавать нельзя. Вот что гуглится по ключевым словам https://advokati-moscow.ru/info/otvetstvenn...hu-kontrafakta/ Да? Только вот он не перепродает игрушки и не продает, он берет их на комиссию, а перепродает владелец. И, кстати, хотелось бы узнать, а как докажут, что игрушки контрафактные? С новыми понятно, а тут б/у. Значит лицензионные сборы оплатил владелец при покупке, идите в хуй Товарный чек кем выписан? Деньги взял кто? Товар отдал кто? Курите закон - торговля контрафактом. Да по сути трындец, но таковы законы. И не только в России. В Италии на штраф влетите если вы его не то что продавать будете - если купите. Почитайте «Правила комиссионной торговли». Почитайте разъяснения Роспотребнадзора. Хотя бы, Википедию почитайте, на предмет выяснения кто такие «комитент» и «комиссионер». Тогда поймёте, что комиссионный магазин здесь не может являться ответчиком. Это первое. А второе: поборникам защиты авторских прав необходимо доказать, что реализация вещей, бывших в употреблении, нанесла ущерб правообладателю. Ведь авторские отчисления могли быть уже уплачены, а сами вещи, изначально, не являлись контрафактом. доводы твои уже приводились и им дана оценка, в том числе верховным судом. на 4 странице темы практика судебная по комиссионеру. нагнут тса

В том решении суда ответчиком выступает Индивидуальный предприниматель, который ПРИОБРЁЛ у третьего лица контрафакт.
А потом РЕАЛИЗОВАЛ его, выступая продавцом и СОБСТВЕННИКОМ товара.

А в данном случае, комиссионер взял у комитента товар, бывший в употреблении, на реализацию, который является собственностью комитента.

И это разные обстоятельства.

Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 11:11)

Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 10:39) Почитайте «Правила комиссионной торговли». Почитайте разъяснения Роспотребнадзора. Хотя бы, Википедию почитайте, на предмет выяснения кто такие «комитент» и «комиссионер». Тогда поймёте, что комиссионный магазин здесь не может являться ответчиком. Это первое. А второе: поборникам защиты авторских прав необходимо доказать, что реализация вещей, бывших в употреблении, нанесла ущерб правообладателю. Ведь авторские отчисления могли быть уже уплачены, а сами вещи, изначально, не являлись контрафактом. Читал. Товар принимаемый для продажи должен соответсвовать законодательству и продавец обязан это проверить. По второму почитайте они там ссылаются на то что установлено что контрафакт.

Где именно написано, что

Цитата

установлено что контрафакт

. ?

Написано только, «имеются технические признаки контрафакта».
Читайте внимательно.

Без расшифровки.
А что под этим подразумевается?

Отсутствие микротекста? Так он мог стереться в процессе эксплуатации.
Иной состав пластика и краски? Тогда где заключение спектрального анализа?
Другой цвет краски? Так предыдущие владельцы, возможно, перекрашивали его.





Это сообщение отредактировал John775963 - 3 авг 2022 в 12:40

"План" по штрафам ип-шников, сам себя не выполнит. ))
В регионах ваще можно каждого второго штрафовать, куда ни зайди сплошные реплики и подделки под лакшери бренды в продаже, в Москве за это сразу бы за "жопу" взяли, а за мкадом "гуляй рванина", делай че хошь )
Это сообщение отредактировал ERRATA - 3 авг 2022 в 12:46

Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 12:31)

Цитата (aev2000 @ 3.08.2022 - 11:01) Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 10:39) Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 10:26) Цитата (DragonLord @ 3.08.2022 - 10:11) Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 02:10) Цитата (mrnooboid @ 3.08.2022 - 01:53) Авторское право - это если изготавливал идентичные игрушки, а не продавал. Это если я решу продать свой авто, то мне вьебут иск о нарушении сотен авторских прав на дизайн авто, запатентованные технологии ABS и т.д.? Имхо автор прав на игрушек не имеет никакого договора, явно какой-то долбоеб. Если бы он перепродавал аутентичные игрушки выпущенные с авторскими отчислениями то и дела то не было. Проблема в том что игрушки контрафактные и их ни продавать, ни перепродавать нельзя. Вот что гуглится по ключевым словам https://advokati-moscow.ru/info/otvetstvenn...hu-kontrafakta/ Да? Только вот он не перепродает игрушки и не продает, он берет их на комиссию, а перепродает владелец. И, кстати, хотелось бы узнать, а как докажут, что игрушки контрафактные? С новыми понятно, а тут б/у. Значит лицензионные сборы оплатил владелец при покупке, идите в хуй Товарный чек кем выписан? Деньги взял кто? Товар отдал кто? Курите закон - торговля контрафактом. Да по сути трындец, но таковы законы. И не только в России. В Италии на штраф влетите если вы его не то что продавать будете - если купите. Почитайте «Правила комиссионной торговли». Почитайте разъяснения Роспотребнадзора. Хотя бы, Википедию почитайте, на предмет выяснения кто такие «комитент» и «комиссионер». Тогда поймёте, что комиссионный магазин здесь не может являться ответчиком. Это первое. А второе: поборникам защиты авторских прав необходимо доказать, что реализация вещей, бывших в употреблении, нанесла ущерб правообладателю. Ведь авторские отчисления могли быть уже уплачены, а сами вещи, изначально, не являлись контрафактом. доводы твои уже приводились и им дана оценка, в том числе верховным судом. на 4 странице темы практика судебная по комиссионеру. нагнут тса В том решении суда ответчиком выступает Индивидуальный предприниматель, который ПРИОБРЁЛ у третьего лица контрафакт. А потом РЕАЛИЗОВАЛ его, выступая продавцом и СОБСТВЕННИКОМ товара. А в данном случае, комиссионер взял у комитента товар, бывший в употреблении, на реализацию, который является собственностью комитента. И это разные обстоятельства.

ты юрист? вот что кассация пишет:

Довод кассационной жалобы о том, что являясь комиссионером и
реализуя бывшие в употреблении товары, предприниматель не является
нарушителем исключительных прав правообладателя, отклоняется судом
кассационной инстанции как основанный на неверном толковании норм
материального права.
Как верно указал суд апелляционной инстанции, факт сдачи товара
на комиссию иным лицом не опровергает того, что реализация
контрафактного товара произведена непосредственно предпринимателем, о
чем свидетельствует кассовый чек с реквизитами, идентифицирующими
ответчика, и видеофиксация процесса купли-продажи контрафактного
товара.
По смыслу пункта 1 статьи 990 ГК РФ предметом договора комиссии
является совершение комиссионером одной или нескольких сделок от своего
имени, но за счет комитента и за вознаграждение.
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает
8
права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван
в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по
исполнению сделки.
Следовательно, в случае, если на комиссионера возложена обязанность
по совершению юридических и фактических действий по заключению
договора розничной купли-продажи он, приобретая права, становится
обязанным по указанному договору.
Согласно правовой позиции, изложенной в определении Судебной
коллегии по гражданским делам Верховного суда Российской Федерации
от 27.01.2015 № 5-КГ14-129, комиссионер (агент) несет ответственность за
нарушение интеллектуальных прав в том случае, если договор, при
исполнении которого распространялись контрафактные произведения, был
заключен им от своего имени, и комиссионер (агент) стал лицом, обязанным
по данному договору.
Из изложенного следует, что факт комиссионной реализации товара
представляет собой частный случай введения товара в гражданский оборот и
не исключает привлечения предпринимателя к имущественной
ответственности как лица, осуществляющего предложение контрафактного
товара к продаже. При этом сам по себе факт приобретения этих товаров у
третьих лиц не является обстоятельством, освобождающим продавца товара
от гражданско-правовой ответственности за нарушение исключительных
прав.
В силу положений статьи 2 ГК РФ предпринимательской
деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой риск
деятельность, направленная на систематическое получение прибыли
от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или
оказания услуг.
Между тем в материалы дела не представлены доказательства,
что ответчиком при принятии товаров для последующей реализации были
приняты необходимые и возможные меры по проверке законности их
происхождения и правомерности использования на товарах спорных
объектов интеллектуальной собственности.

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/5a4547a9...isAddStamp=True

Ну а вообще, в связи со всякими санкциями и тому подобным, в данный момент должно быть так...

Суд проиграешь с очень большой вероятностью... Постарайся договориться без суда. Адвокатов не корми, пусть х... сосут

Почему к товарному чеку не приложен кассовый?

Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 12:33)

Цитата (CutPaste @ 3.08.2022 - 11:11) Цитата (John775963 @ 3.08.2022 - 10:39) Почитайте «Правила комиссионной торговли». Почитайте разъяснения Роспотребнадзора. Хотя бы, Википедию почитайте, на предмет выяснения кто такие «комитент» и «комиссионер». Тогда поймёте, что комиссионный магазин здесь не может являться ответчиком. Это первое. А второе: поборникам защиты авторских прав необходимо доказать, что реализация вещей, бывших в употреблении, нанесла ущерб правообладателю. Ведь авторские отчисления могли быть уже уплачены, а сами вещи, изначально, не являлись контрафактом. Читал. Товар принимаемый для продажи должен соответсвовать законодательству и продавец обязан это проверить. По второму почитайте они там ссылаются на то что установлено что контрафакт. Где именно написано, что Цитата установлено что контрафакт . ? Написано только, «имеются технические признаки контрафакта». Читайте внимательно. Без расшифровки. А что под этим подразумевается? Отсутствие микротекста? Так он мог стереться в процессе эксплуатации. Иной состав пластика и краски? Тогда где заключение спектрального анализа? Другой цвет краски? Так предыдущие владельцы, возможно, перекрашивали его.

Для досудебного урегулирования этого достаточно. Дойдет до суда, в суд представят экспертизу. Противная сторона, может же представить сертификат на товар по которому товар не контрафактный... ай нет сертификата, как жаль.

Это всего лишь претензия от ахуевшей телекомпании, порви и выкинь эту хуйню, свою правоту они заебутся в суде доказывать. Здесь заброс чисто на лоха

Если правообладатель западный - то шли нахер. Практика сейчас такова, что исключительные права западных контор в наших судах поддержки не имеют.

Цитата (Dafnya @ 3.08.2022 - 09:59)

Цитата (alexyurist @ 3.08.2022 - 07:42) Цитата (Dafnya @ 03.08.2022 - 07:18) Если вы не заметили, продавец действует в чужом интересе. Если вы не заметили, продавец действует от своего имени и несёт права и обязанности перед третьими лицами. И перед принятием товара на комиссию должен был убедиться в том, что он надлежащим образом введен в гражданский оборот. Это да, но если завтра откажет мне в заключении договора комиссии по изложенным обстоятельствам, и я не смогу через него продать мою б/у игрушку, моск я буду выносить правообладателю в рамках ЗОПП. И прэлесть в том, что подавляющая часть хозяйствующих ЗОПП нахрен во всех его мелочах не знает, вот и появятся конторы которые будут греть деньги с других контор, которые греют деньги на ИС.

Если вам (бедному физику) откажут в заключении договора комиссии (автор темы не возьмет на себя риск перепродажи), указав на необходимость предоставления сведений о соблюдении авторских, то это ему вы будете (а вы будете, объем ваших знаний подобную глупость безусловно позволит) мозг греть по ЗОЗПП. Но вам бы разобраться о соотношении 445 ГК РФ и ЗОЗПП для начала.

А владельцу авторских вы не сможете ничего греть. Он ваших прав соблюдением своих прав не ограничивает.

У меня, кстати, есть знакомые таджики и афганцы за речкой.
И я им как-то пояснял, что маковое молочко из личного пользования бедного пуштунского пейзанина в розницу в РФ перепродавать харам. Даже через договор комиссии с ООО.
Это сообщение отредактировал BaidOvda - 3 авг 2022 в 15:41

У меня была подобная ситуация, купили игрушку и просили за нее 60 тысяч (50 ущерб и 10 расходы). Почитал законы, нагнут полюбому, поэтому самый лучший вариант - на мировую. Предложил оплатить 10 тыс за игрушку и 10 расходы. На этом разошлись до суда. Если изучить статьи нарушения, то там можно подогнать на 10 тыс. за один товарный знак, поэтому идут на мировую на таких условиях