не допускается выполнять отделку внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2–Г4,
Я вам ровно об этом и говорю. Весь полистирол реально Г4 (хотя недобросовестные производители умудряются рисовать Г3). Его нельзя использовать для утепления многоквартирных домов (а использовать в малоэтажке только полные идиоты могут). PIR плиты класс горючести Г1, минвата НГ. Их и следует использовать.
Дерево с огнестойкой пропиткой - Г3, но на практике оно безопаснее полистирола на порядки за счет меньшей скорости горения и меньшей токсичности.
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?
Есть каркасая технология схожа с СИП только вместо пенопласта укладывается минеральная вата. Но тоже есть минусы со временем вата проседает начинает дуть из всех щелей и мыши селятся в вате.
Америкосы все как всегда "из говна и палок" + реклама (двигатель торговли) и весь мир "гребет как не в себя". Когда то нищий американский фермер думал как "приукрасить жизнь" и от нищеты своей придумал пиво из опилок (ну что бы и у него то же было пиво, как и в других цивилизованных странах). Что то получилось (хотя странно такой напиток называть пивом). Он протестировал это "пойло" на своих соседях, гостях. Те сказали:"Good! " а кто то предложил "запустить в тираж". Немного рекламы и "покатило". И я со слезами на глазах смотрю на этих покупающих это "пойло" в России и потягивающие это "пивко" с важным видом утверждают:"Вот это класс! Вот это настоящее пиво! Премиальное американское качество! " (тьфу!)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я построил из силикатного кирпича и блоков Стены 52 см Площадь 170 Окна деревянные. Никакого пластика... Супер. Тепло зимой и прохладно летом
Размещено через приложение ЯПлакалъ
народ, чем ОСП покрасить на улице, проблема с том, что поверхности не вертикальные, естественно дождь, снег красил водоэмульсионкой для осп, хрень полная, но дорогая, расход дикий - толку не было, потом прошелся шпаклевкой для осп, сверху краска для дорожной разметки трещинки идут по ней, есть мысль о резиновой краске, цвет нужен белый
Я не открою тайны, но современные российские нормы по содержанию формадельгида в ДСП, ОСБ и подобных, в разы жестче чем в ихних гейевропах с пиндодсией. И сравнивать материалы середины 80-х с нынешним временем мягко говоря некорректно.
Я тебе чуток приоткрою тайну. Есть такая контора - кроношпан. У нее есть заводик в Егорьевске. Белый там рулил. И дедушка. Так вот... отрывали с руками все, и фанеру, и мдф, и ламинат. А образцы для лабы делали исключительно на привозном клее. А рядышком варили кфк для серии. Думай.
АПД. Хуберт, ты тут минусишь? Это сообщение отредактировал HSaddam - 5 мар 2024 в 00:10
Видел я такой дом, когда выбирал себе материал для постройки, даже если допустить что как-то решить вопрос с вентиляцией, то какой же он гулкий внутри. А я наблюдал дом в два этажа. На втором ходят на цыпочках - на первом как в барабане, по стене немного стукнуть и весь дом отзывается глухим звуком. Я понял что в таком доме чисто по звуку жить не смогу и построил из газоблока. (и рад этому, а тут еще оказывается и стирол выделяется в этих СИП-панелях)
Вспомнил еще прикол: Наши монтажники это нечто - они проводку проложили в этом доме внутри пенопласта, без гофры, без какой-либо защиты...
Гулкий- пиздец! Семь лет в таком живу 🤦♂️ Теплый- да, быстро и чисто построен- да, относительно недорогой- да.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
По пунктам. Про опасность здоровью. Практически все современные а тем более-несовременные стройматериалы для здоровья-так или иначе опасны либо потенциально опасны. Я жил одно время в немецком доме. Все перегородки-каркас из дранок-между ними шлак. Очень тепло. Но шлак. Но мне 57 сейчас-с потенцией всё в порядке и пока более-менее здоров. И не только стройматериалы. Просто жить на земле-потенциально опасно. И вообще-человеческая жизнь-это неизлечимая болезнь по определению. В прогнозе-100 процентов летальный исход. Совсем недавно ещё сифилис лечили ртуть-содержащими препаратами. Какая нафиг разница-от чего помрёшь-от ртути или от сифилиса, верно? Следующее-про грызунов. В старом немецком доме из кирпича и дранок со шлаком меж ними-грызуны чувствовали себя превосходно. В деревянных постройках-они тоже чувствуют себя превосходно. Про пожароопасность. Просто почитайте как выгорали начисто в средние века города. И великий лондонский пожар-произошёл в городе-где не было ни СИП-панелей, ни пенополистирола. Только натуральные стройматериалы. Кстати-про полистирол и фасады. Всё просто-делать надо-по проекту-а не экономить. То есть все проёмы по полметра вокруг-если мне память не изменяет-оклеиваются минеральным утеплителем-а не полистиролом. Ну так вот как-то. И да-без нормальной вентиляции-хоть из чего построй-будет трындец. Проверено многолетней практикой.
Америкосы все как всегда "из говна и палок" + реклама (двигатель торговли) и весь мир "гребет как не в себя". Когда то нищий американский фермер думал как "приукрасить жизнь" и от нищеты своей придумал пиво из опилок (ну что бы и у него то же было пиво, как и в других цивилизованных странах). Что то получилось (хотя странно такой напиток называть пивом). Он протестировал это "пойло" на своих соседях, гостях. Те сказали:"Good! " а кто то предложил "запустить в тираж". Немного рекламы и "покатило". И я со слезами на глазах смотрю на этих покупающих это "пойло" в России и потягивающие это "пивко" с важным видом утверждают:"Вот это класс! Вот это настоящее пиво! Премиальное американское качество! " (тьфу!)
Поофтоплю чуток. Так что, и бурбон - говно, да? Отвечай!
Причем тут реклама? Какое говно и палки? Народ просто очень рачительно подходит к своим средствам. Хороший каркасник - отличный дом. Теплый, крепкий и быстрый. Относительно каменного. Там нет культа кирпича и бетона. Люди строят себе дома на 50-60-70 лет. И любой нормальный каркасник отстоит этот срок без особых проблем.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 5 мар 2024 в 00:18
Добавлю свои пять копеек... Приходят ко мне периодически заказчики и спрашивают - вот хочу построить дом из такого то материала. что скажешь? хорошо это или плохо. Я говорю - сперва отвечу по простому. Выйди на улицу и посмотри из чего строят дома. И если этот материал на рынке более 10-15 лет, то это достаточно хорошее решение. Иначе бы, за условные 10-15 лет, в процессе эксплуатации давно бы выяснили что по каким то причинам материал плохой и не хер его применять и он сам собой уйдет с рынка... Так что многолетнее существование на рынке СИПа говорит о том, что хоть он имеет недостатки, но достоинств у него больше... Как у любого другого строительного материала.
В самом конце 70-х годов специальный институт Дальстройпроект СССР с пропиской в г. Магадан, разработал и предложил к широкому внедрению в условиях Крайнего Севера дома, построенные 1 в 1 из СИП-панелей. С одной лишь только разницей - вместо фанеры снаружи наши инженеры сделали облицовку из профилированных алюминиевых листов. .......
Вот фото из жопы мира - здание, построенное именно тогда именно по этой технологии. Стены люминь-пенопласт-люминь. Только оно ещё и над землёй на 2 метра поднято на железных сваях, чтобы снегом не заметало. Где стоит, и чё это вообще за хрень - не скажу. Потому, что идите нахуй, вот почему
Сдается мне что западные технологии не все перетянули. Например не перетянули с Запада независимого инспектора. Который контроллирует постройку с котлована и до последней травинки на газоне. Клепают кто во что горазд. Даже дерево не утруждаются обработать по западным снипам.
Главный пиздастрадатель теперь строителестрадатель?!?
К истокам пошел, вот построишь ты экологически чистое жильё и женишься потом, так бабаказёл жильё отымет и алименты платить заставит.
Вся статья очень тонко, на уровне атомной плёнки намекает что жильё надо строить из ПВХ а то и из чистого формальдегида чтобы баба с ёбарем и выблядком умерли там в муках страшных дожидаясь алиментов.
Такое прямо не скажешь, посодют ведь.
А вот тонко, для умных - можно, и никто тебя не обвинит. Браво Кочет!
Д. х. н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ имени Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола: «В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 °C нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 °C практически не происходит».
ТС идите на хрен! Я живу в таком доме 7 лет,счастливо. И плачу за отопление меньше всех в снт. Первый такой дом увидел в 2000г ,люди до сих пор в нём живут. Писатели диванные
Пысы,зайди на зелёный фаус,там 75% людей,в таком живут долго и счастливо,пока вы от формальдегида и фенола в мозгах,помираете в бетонных скворечниках
А чтобы ещё меньше платить за отопление, надо было строить дом из шпал, пропитанных креозотом. Так что переделывай. Платить меньше соседей будешь и по сумме, и по времени.
Это сообщение отредактировал Челен - 5 мар 2024 в 01:33
Хоть сип лично мне непонятен, но будем честны, автор наваял хуевую статью. Где те статьи и исследования? Напиздеть что кто то что то там сказал и я могу
мне и не нужны статьи и исследования,всё правильно тс отразил в своём топике! учась в старших классах начала девяностых,был у нас кабинет информатики,и там стояли столы из осб, сверху покрашены как надо,а снизу как есть, голые!так пришла комиссия, сделала замеры воздуха и выявила повышение формальдегида!Решение было закрасить нижнюю поверхность этих столов-парт несколькими слоями лака
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?
Идея Сипа понятна - из говна сделать технологичное и дешевое решение.
Чтобы СИП был ровным, теплым и выглядел как настоящий дом - нужно соблюдать технологию, а ее и в штатах через пень колоду соблюдают. В штатах сип дома тоже кривые, гнилые. Особенно забавляли дома, все в плесени, в якобы, не гниющей панели.
Эту идею давно уже воспроизводят - вместо полистерола каменная вата, вместо древесно-стружечного композита - хорошая фанера и в целом не плохо выходит. Есть вариация - ЛСТК.
Не везде такой метод подходит. Не везде держит температуру. В Ленинградских болотах такие дома отсыревают.
Ну и цена - она не фантастически дешевая. Затраты на соблюдение технологии, сборку, проектирование оказываются зачастую дороже, чем бригада каменщиков, знающих свое дело. Разница в изготовлении не существенна.
Для примера - считал коробку 100 м2 в СИП - она дешевле лишь на 20 %, а камень все равно надежнее.
Америкосы все как всегда "из говна и палок" + реклама (двигатель торговли) и весь мир "гребет как не в себя". Когда то нищий американский фермер думал как "приукрасить жизнь" и от нищеты своей придумал пиво из опилок (ну что бы и у него то же было пиво, как и в других цивилизованных странах). Что то получилось (хотя странно такой напиток называть пивом). Он протестировал это "пойло" на своих соседях, гостях. Те сказали:"Good! " а кто то предложил "запустить в тираж". Немного рекламы и "покатило". И я со слезами на глазах смотрю на этих покупающих это "пойло" в России и потягивающие это "пивко" с важным видом утверждают:"Вот это класс! Вот это настоящее пиво! Премиальное американское качество! " (тьфу!)
Поофтоплю чуток. Так что, и бурбон - говно, да? Отвечай!
Причем тут реклама? Какое говно и палки? Народ просто очень рачительно подходит к своим средствам. Хороший каркасник - отличный дом. Теплый, крепкий и быстрый. Относительно каменного. Там нет культа кирпича и бетона. Люди строят себе дома на 50-60-70 лет. И любой нормальный каркасник отстоит этот срок без особых проблем.
В 40-50х годах, когда США были здоровой нацией - все поселки тех лет построены из нормального кирпича и бетона. Кирпичный домик в 150 м2 мог позволить себе учитель школы среднего поселка.
Но, бля, каменные дома легко отремонтировать и жить дальше, что капиталистов не устраивало. Сначала появились СИП. Теперь бля из гофрированного КАРТОНА, Сцук, пропитанного и промазанного. Все это выдают за новые технологии.
Бля, дома, ни шумоизоляции, отделка дома занимает порой дороже самого дома, все сцуко скрипит и гуляет под ногами.
Температурная инерция не ощущается - чуть солнце - сразу греется и ночью быстро стынет.
А культ бетона и кирпича там вывели из-за цены и то, что люди легко переезжают с места на место. А так, спроси большинство американцев - все равно кирпич уважают.
Знаю целый поселок, построенный по такой технологии и люди хватали эти домики как горячие пирожки! И да там как раз молодняк живет :) При чем по проекту... вентиляцию забыли заложить :) Даже интересно, сейчас додумались ее поставить? Ну и не говоря уже о куче других диких косяков от проектировщиков. Но все которые стояли в самом начале, разбежались :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com