попытку рассказать нам о средневековых лучниках из статейки для детей на английском видимо. не твое это ТС - не топчи поляну прикольных историков ЯПа
Это сообщение отредактировал Padonakk - 22 авг 2024 в 06:45
Рыбий жир для склеивания стрел, ну я даже не знаю что сказать.
а почему бы и да?
вот гречку оставь не помытой на 1 день - потом Х отмоешь посуду, пока не отмочишь Стены крепостей - до сих пор разгадывают секреты цемента. Добавляли яйца в раствор, и столетиями стоят. Не то, что сейчас...
Добавим, к этим рецептам - использование крови, тоже цементирующая добавка. Общее, у них - белковая основа, за счет белка обеспечивалась хорошая адгезия. Но, у жиров, таких свойств - нет, более того - они дают противоположный эффект, эффект скольжения . Поэтому рыбий жир, не могли применять для склеивания, чего бы то ни было.
. Это такие стрелы, которые состояли из четырех деталей и склеивались рыбьим жиром.
Сразу видно, что писал "специалист". Слюнями их склеивали, слюнями. Попробуйте что-то склеить жиром. А рыбьим клеем вполне может получиться. Остальное тоже из пальца высосано.
если стрелы будут лететь в разнобой, то пораженные воины будут падать по одному , и не так интенсивно... Это психологически не будет сильно давить на остальных...
но если после залпа будут падать сразу по десятку человек, то это будет сильно снижать боевой настрой всего подразделения.
Лучники были одной из самых элитных частей средневековой армии. Ведь стрелять из лука сможет не каждый. Для этого нужна хорошая физическая подготовка и меткость. Но даже таких крепких лучников обычно хватало только на 5-10 минут. Что же они делали, когда у них заканчивались силы и стрелы?
Спасибо, поржал. Пиши исчо. Давно не видел таких тупых текстов с претензией на звание "эксперта".
Рыбий жир для склеивания стрел, ну я даже не знаю что сказать.
а почему бы и да?
вот гречку оставь не помытой на 1 день - потом Х отмоешь посуду, пока не отмочишь Стены крепостей - до сих пор разгадывают секреты цемента. Добавляли яйца в раствор, и столетиями стоят. Не то, что сейчас...
Добавим, к этим рецептам - использование крови, тоже цементирующая добавка. Общее, у них - белковая основа, за счет белка обеспечивалась хорошая адгезия. Но, у жиров, таких свойств - нет, более того - они дают противоположный эффект, эффект скольжения . Поэтому рыбий жир, не могли применять для склеивания, чего бы то ни было.
Тупой перевод просто. Не жир, а клей. Клей из рыбы варили с древности. Самый лучший на Руси - из внутреннего слоя рыбьих пузырей осетров, белуг и сомов.
Костный клей варится из костей практически любых животных. Роговой клей вываривается из рогового вещества рогов и копыт.
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха, что же делали лучники, когда у них заканчивались стрелы...
Смотря какие лучники, какая страна, какая тактика боя.
Например, когда у средневековых лучников заканчивались стрелы, у них было несколько вариантов:
Бой в ближнем бою: лучники часто носили с собой такое оружие, как мечи, булавы или кинжалы, чтобы участвовать в ближнем бою, если их стрелы заканчивались.
Возврат использованных стрел: лучники пытались вернуть стрелы, которые не попали в цель или были выпущены противником. Это позволяло им повторно использовать стрелы и увеличить запас боеприпасов.
Ждать пополнения запасов: элитные лучники иногда сопровождались слугами или оруженосцами, у которых были дополнительные стрелы. При необходимости лучники могли запросить больше стрел из точек пополнения запасов.
Отступить и перегруппироваться: если стрелы заканчивались, лучники иногда отходили от основной линии боя, чтобы не быть побежденными в рукопашном бою. Затем они могли дождаться возможности восстановить свое преимущество в дальнем бою.
Смена роли в битве: в некоторых случаях лучники, у которых закончились стрелы, переходили на вспомогательные роли, такие как переноска раненых солдат или помощь с логистикой, вместо того, чтобы продолжать сражаться напрямую.
Конкретный ответ будет зависеть от тактической ситуации, подготовки и опыта лучников, а также ресурсов, доступных для пополнения их запасов во время боя.
Это сообщение отредактировал Татл - 23 авг 2024 в 16:54
Никогда лучники не считались элитой. В лучники шли бедняки и вообще луки/арбалеты считались позорным оружием. Доспехи,мечь,конь, вот элита.
Ну так-то чтобы обеспечить в Англии постоянное наличие большого количества лучников, население, как богатое, так и бедное, поощрялось оттачивать свое мастерство. В 1252 году в Англии был издан «Ассиз по оружию" в котором предписывалось мужчинанм независимо от сословия в возрасте от 15 до 60 иметь лук и стрелы и уметь стрелять. Столетием позже был издан Закон о стрельбе из лука, который предписывал обязательную практику стрельбы из лука по воскресеньям и праздникам, а также под страхом смертной казни запрещались другие виды развлечений (уже тогда молодежь любила футбол больше стрельбы) которые могли отвлекать от тренировок по меткой стрельбе. Позже закон обновлялся. Дошло до того, что истребили для изготовления луков весь тис и в 1472 году был издан Вестминстерский статут, требующий уплаты налога в размере четырех шестов для лука за тонну груза с каждого судна, прибывающего в английский порт. Позже, налог увеличили до 10 шестов. В других источниках речь идет о том, что 10 шестов за тонну вина, а 6 за все другие товары.
И да, английские лучники, которые были регулярным войском, а не сезонным, как крестьяне, которые полгода в поле, полгода на войне, таки считались элитными. Погугли Белый отряд.
Это сообщение отредактировал Татл - 23 авг 2024 в 18:28
Снимали двумя камерами. Расстояние стандартное 70 метров. Попал, в десятку, конечно, не с первого раза (две восьмёрки до этого) , но третий выстрел я сам ухи объелся
З.Ы. Такими стрелами я бы точно убивать никого не стал, дорого x10,. металл и карбон, 12 штук стоили до поднятия таможенного сбора 60 косарей, и ещё отдельно пины, оперенье, наконечники.
Это сообщение отредактировал Vadyanoy78 - 23 авг 2024 в 18:55
Несколько тактических преимуществ в стрельбе скоординированным залпом стрел, а не просто в беспорядочной стрельбе:
Для начала помним, что залп не просто наносится хаотично (как в кино), а каждый из них нацелен на цель. Лучники стоят рядами. Только первые несколько рядов имеют линию обзора, чтобы видеть противника. Все лучники поднимают свои луки по указанию одного мастера-лучника, поэтому их стрелы попадают в одну и ту же область. Ответственность мастера-лучника заключается в том, чтобы убедиться, что угол наводки правильный и враг находится в этой области.
Концентрация огневой мощи: Выпуская множество стрел одновременно в залпе, атакующая сила могла сконцентрировать большой объем стрел на определенной цели или области, указанной командиром лучников. Это позволяло им более эффективно потрясти и подавить противника. Противник должен занять любое возможное укрытие на время залпа. Это означает, что он прекращает атаку. Гораздо сложнее возобновить атаку, чем изначально атаковать.
Скоординированное время: синхронизированная стрельба, а не независимая, позволяла лучникам рассчитать время выстрелов, чтобы нанести максимальный удар. Это могло нарушить строй противника, заставить его укрыться или нанести больше потерь.
Уничтожение лошадей. Стрельба из лука очень эффективна против кавалерии. Кавалерия без лошадей — это просто самоубийство. Однако, чтобы убить лошадь, нужно много стрел.
Логистическая эффективность: организованные залпы позволяли более эффективно использовать запасы стрел армии. Скоординированная стрельба сокращала потери стрел из-за нескоординированной, разрозненной стрельбы.
Воздействие на моральный дух: Вид и звук массированного залпа стрел, обрушивающихся на противника, могли оказать значительное психологическое воздействие, сея страх и нарушая сплоченность противника.
Прикрывающий огонь: залповая стрельба могла обеспечить прикрывающий огонь для защиты продвижения пехоты или кавалерии, подавляя противника и создавая возможности для использования своими войсками.
Итак, вкратце, тактическая дисциплина и координация стрельбы в залповой стрельбе, а не беспорядочно, давали средневековым армиям важные преимущества с точки зрения концентрации огневой мощи, времени, логистики, морального духа и тактической поддержки. Это был ключевой аспект эффективной тактики лучников в этот период.
Ах, да. Еще одно. Лучники НЕвсегда стреляли залпом. Прицельная стрельба на поражение тоже имела место быть. На самом деле это был предпочтительный метод стрельбы из лука. Нацеливание на цель вместо залпового огня имеет ряд преимуществ:
Очевидно, что большая точность за счет меньшей дальности. "Стреляйте только когда будут видны белки глаз противника". Сила удара будет увеличиваться по мере сокращения дистанции — к концу средневековья доспехи требовали более близких выстрелов.
Ну и рассмотрим битву при Таунтоне, где из-за снега одна из сторон стреляла залпом вслепую, а стрелы тратились безрезультатно.
Это сообщение отредактировал Татл - 23 авг 2024 в 20:46
Вопрос "что они делали когда заканчивались стрелы" в том числе спизженные, подобранные и т.д. остался открытым...
Тут всё просто - в вещевом обозе у них был были свои повозки, где хранилось имущество. Были подносчики запасов во время боя. Запасов было меньше, если лучников располагали отдельной ротой в какой-нибудь засаде, или скрытом резерве. Тогда да, ресурс вырабатывали очень быстро, как сейчас бы сказали - время жизни в бою равнялось нескольким часам. Но в то время тактика строилась по другому принципу и время жизни боевого юнита слабо учитывалось, больше надеялись на рассеивание неприятельской толпы. Сама суть сражения заключалась в рассеивании неприятельских порядков, чтобы можно было справиться с мелкими кучками.
Это сообщение отредактировал Липуринга - 23 авг 2024 в 19:58
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Стены крепостей - до сих пор разгадывают секреты цемента. Добавляли яйца в раствор, и столетиями стоят. Не то, что сейчас... 
yaplakal.com