Демократия в россии

Цитата

Это не полное подавление,а именно развал.20 с лишним лет прошло,а мы все также топчемся на месте. п.с.и кстати разместили ли мы искандер в калининграде?что то не нашел информации)))

Максимальная дальность поражения цели:

500 км Искандер-К
280 км Искандер-Э
А даже если и разместили??? В ответ на наглость НАТО будете бомбить Воронеж Польшу?
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 26 июл 2013 в 14:27

4Lolz

Цитата

Не нужно обобщать Россию и россиян, потому что иногда очень кажется что интересы правительства РФ и интересы россиян совсем не близки и попросту противоречат друг другу.

Это даже не иногда так кажется, а в большинстве случаев. Но, когда очередная Клинтон вываливает очередной поток помоев в адрес России - она делает это вовсе не из солидарности с русским народом под гнетом тирании, а в интересах своей страны, которые включают в себя максимально долгую изоляцию 1/6 (или сейчас принято считать 1/7) части суши с огромным сырьевым и промышленным потенциалом. Если вдруг жуликов и воров сменят по-настоящему эффективные мэнеджеры и возьмут курс на реформы - поверьте, страны Запада будут последними, кто порадуется и взорвется аплодисментами. Ибо наша сила - их убыток, так как Земля - замкнутая система, где для существования богатых обязательно существование бедных, причем в желательной пропорции 1/10.

Цитата

Самые большие "искажатели" "вашей истории" (кавычки здесь точно нужны) проживают по вашу сторону границы РФ. Вы уж как-то для себя уясните свою собственную историю, а потом нам расскажите. Главное что бы вы все вместе на чём-нибудь остановились, все сообща с этим согласились, а мы постараемся эту фантастику подучить. Начни на Япе тему про ЛЮБОЕ событие в истории России и тебе сразу расскажут 100500 версий этого сюжета. С другой стороны, это даже не смешно насколько по эту сторону границы людям плевать и на российскую историю и в принципе на всё что громко обсуждается в пределах РФ.

А вы как хотели? Плюрализм мнений, гласность - каждый выдумывает как хочет. Но, почему-то в западных сердцах находят отклик только сугубо негативные версии. Видимо на западе так же любят чернуху, как зрители канала НТВ. Но чернуху про Россию и СССР, а не про свои страны. Про свои - не любят.

Цитата

Почему правительство страны населению которой в общем-то прекрасно относиться к российскому народу должно вести мягкую политику по отношению страны население которой на 75% нас ненавидит.

Не за что, как будто? Или не ваша страна делала все для того, чтобы мы ее ненавидели? Не ваша страна пугала мир агрессивными коммунистами, пока мы после страшнейшей войны восстанавливались, не ваша страна снабжала оружием моджахедов, не ваша страна постоянно унижает и оскорбляет образ русского человека и СССР\России в кинематографе, компьютерных играх и литературе? Может вам с себя начать? Русские умеют прощать - мы простили немцев. победив их - нет ненависти к современным немцам. И вас простим, вы главное пакостить нам перестаньте.

Цитата

Нет больше геополитического образования которой вело Холодную войну с западом

Вам вроде уже в прошлый раз указали, что Холодную войну начал и вел Запад, мы всего лишь пытались не отставать. СССР нет, но Россия все еще самая большая страна в мире, с ресурсами, территориями, научным и техническим потенциалом, и ядерным оружием. Неужто вы верите, что какая-то выдуманная угроза "коммунизма" "вынудила" Запад на Холодную войну? Это бизнес, конкуренция - Запад охотно дружит с куда более мракобесными режимами арабов на ближнем востоке, которые спонсируют террористов, которые врезаются в американские небоскребы, а вы все еще коммунистов под кроватью ищете.

Добавлено в 14:30
wertolet73

Ну то есть вы отказываетесь усмотреть в приюте террористам отсутствие логики и явно враждебный России акт?

Цитата (4Lolz @ 26.07.2013 - 15:15)

Цитата (maart @ 26.07.2013 - 06:13) Цитата (wertolet73 @ 26.07.2013 - 14:50) .Не вижу никакой антироссийской пропаганды со стороны запада.Вон сколько соотечественников съ=ездило и ездит за рубеж)))) это один из элементов пропаганды - пускать к себе и бросать в глаза пыль в виде абсолютной чистоты на туристических тропинках и фальшивых улыбок *welcome* мы возвращаемся оттуда и говорим - вот у них там! всё для людей! Ты прав. Конечно правительства западных стран по человечески относятся к своим гражданам только для того что бы наебать вас.

наш народ просто генетически не понимает, что *всё для людей* - это за деньги этих людей. которые оплачивают по полной и страховки и налоги и прочие радости бюджета.
приезжая на родину - садятся в машину, в которой 300+ л.с. и транзитные номера - чтобы не платить налоги, едут по выделенной для общественного транспорта полосе - штрафы не пришлют, блюют в окно на дорогу (весь полёт жрали вискарь из дьюти-фри), бросают туда же, на дорогу - окурки и мусор.

видят злобные рожи гаишников, которые цедят сквозь зубы подонок и оформляют штраф (супостаты какие - в цивилизованных странах полицейские всегда улыбчивые - видел же), видят угрюмые рожи дорожных работников, убирающих за такими людьми мусор с обочины.
жопа, короче.

maart

Цитата

что *всё для людей* - это за деньги этих людей. которые оплачивают по полной и страховки и налоги и прочие радости бюджета

И не только этих, но еще и тех, которые на них пашут за миску супа в Китае, Индии, Пакистане и странах Юго-Восточной Азии. Ты можешь быть сытым и не работать только в одном случае - когда кто-то работает за тебя.

Цитата (Narkozzz @ 26.07.2013 - 15:29)

Ну то есть вы отказываетесь усмотреть в приюте террористам отсутствие логики и явно враждебный России акт?

у меня есть два варианта либо это просто насмешка над нами и нашей правоохранительной,дипломатической и политической системами, типа "мы их приютим и ведь хуй вы нам чего сделаете,так как полностью от нас зависите,а у нас будет лишний повод с вами потом поторговаться".И второй,что мы сами не особо то желаем их выдачи.а то у нас речь про выдачу только к выборам возникает,когда надо получить голоса таких граждан как ты.А потом тишина и всем по хуй

Цитата (Narkozzz @ 26.07.2013 - 15:36)

maart Цитата что *всё для людей* - это за деньги этих людей. которые оплачивают по полной и страховки и налоги и прочие радости бюджета И не только этих, но еще и тех, которые на них пашут за миску супа в Китае, Индии, Пакистане и странах Юго-Восточной Азии. Ты можешь быть сытым и не работать только в одном случае - когда кто-то работает за тебя.

абсолютно верно: колониализм приобрёл просто несколько другие формы.
и никто об этом не говорит

Цитата (maart @ 26.07.2013 - 15:34)

наш народ просто генетически не понимает, что *всё для людей* - это за деньги этих людей. которые оплачивают по полной и страховки и налоги и прочие радости бюджета.

не знаю как ты.а я уже давно все налоги,страховки и прочее плачу по полной.предлагаешь сделать еще выше?

Добавлено в 14:43

Цитата (maart @ 26.07.2013 - 15:39)

абсолютно верно: колониализм приобрёл просто несколько другие формы. и никто об этом не говорит

вперед к коммунизму?долой буржуазию?но пасаран?Если ты об этом,то я согласен.Коммунизм мне больше симпатизирует нежели дикий капитализм

Цитата (wertolet73 @ 26.07.2013 - 15:41)

Цитата (maart @ 26.07.2013 - 15:34) наш народ просто генетически не понимает, что *всё для людей* - это за деньги этих людей. которые оплачивают по полной и страховки и налоги и прочие радости бюджета. не знаю как ты.а я уже давно все налоги,страховки и прочее плачу по полной.предлагаешь сделать еще выше? Добавлено в 14:43 Цитата (maart @ 26.07.2013 - 15:39) абсолютно верно: колониализм приобрёл просто несколько другие формы. и никто об этом не говорит вперед к коммунизму?долой буржуазию?но пасаран?Если ты об этом,то я согласен.Коммунизм мне больше симпатизирует нежели дикий капитализм

ты платишь, я плачУ.
а посмотри статистику - сколько неплательщиков. налогов, страховок, жкх и прочего? если сейчас все разом оплатят - боюсь бюджет просто не выдержит

Цитата (4Lolz @ 26.07.2013 - 15:27)

А даже если и разместили??? В ответ на наглость НАТО будете бомбить Воронеж Польшу?

просто столько громких заявлений было со стороны высшего руководства страны.Так много патриотов возбудилось)))

Цитата (anubis79 @ 26.07.2013 - 11:05)

Опять хомяки возбудились))) Все дрочите на алешу? Добавлено в 11:06 15% - это креативное московское говно от навального?

Эти 85% впрочем и сами готовы воровать.....

Так правильнее:

Думаю должно быть так!!

Цитата

А вы как хотели? Плюрализм мнений, гласность - каждый выдумывает как хочет. Но, почему-то в западных сердцах находят отклик только сугубо негативные версии. Видимо на западе так же любят чернуху, как зрители канала НТВ.

Плюрализм он такой, поддержанная точка зрения не нравящаяся вам нравиться кому-то другому. Ну поддержим мы другую точку зрения, это тоже не понравиться кому-то в в вашей стране. Главное то что у вас самих нет точки зрения. Правительство извиняется за Катынь и пол страны проклинает правительство. Правительство признает репрессии Сталина и пол страны проклинает правительство. Какую из сторон вы хотите что бы мы взяли?

Цитата

Не за что, как будто? Или не ваша страна делала все для того, чтобы мы ее ненавидели? Не ваша страна пугала мир агрессивными коммунистами, пока мы после страшнейшей войны восстанавливались, не ваша страна снабжала оружием моджахедов, не ваша страна постоянно унижает и оскорбляет образ русского человека и СССР\России в кинематографе, компьютерных играх и литературе? Может вам с себя начать? Русские умеют прощать - мы простили немцев. победив их - нет ненависти к современным немцам. И вас простим, вы главное пакостить нам перестаньте.

Продолжаю быть резким. Сделайте всему миру и себе в первую очередь огромное одолжение и засуньте своё прощение туда гдe свет не светит. Прощение никому не нужно, мы не церкви. Вы считаете что у вас есть причины для ненависти? Прекрасно. Тогда перестаньте удивляться тому что даже самые дружественные вам западные страны занимают принципиально твёрдую позицию по отношению к РФ. Мне не нужна ваша демагогия о причинах того почему вы ненавидите. При желание вы сможете подвести фундамент под ненависть к ЛЮБОЙ стране. "Патриоты" (кавычки продолжают быть нужны, так как они кто угодно но только не патриоты)РФ не любят никого. Вокруг все гондоны, все в какой-то момент сделали что-то за что заслужили ненависть навсегда.

Цитата

Вам вроде уже в прошлый раз указали, что Холодную войну начал и вел Запад, мы всего лишь пытались не отставать

Ухх...как вы думает, какова была цель холодной войны? Если вы правильно поймёте цель то остальное встанет на свои места. Цель была уничтожение коммунизма. Она достигнута. Кто развязал войну? Тот кто решил рассаживать коммунизм.

Цитата

Но, когда очередная Клинтон вываливает очередной поток помоев в адрес России - она делает это вовсе не из солидарности с русским народом под гнетом тирании, а в интересах своей страны, которые включают в себя максимально долгую изоляцию 1/6 (или сейчас принято считать 1/7) части суши с огромным сырьевым и промышленным потенциалом.

Нонсенс!!! Зачем изолировать сырьевой придаток? Единственно кому такая изоляция выгодна это Китаю, который и так уже заставил РФ продавать ему нефть по ценам намного ниже рыночных.
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 26 июл 2013 в 15:14

Цитата (Narkozzz @ 26.07.2013 - 06:36)

maart Цитата что *всё для людей* - это за деньги этих людей. которые оплачивают по полной и страховки и налоги и прочие радости бюджета И не только этих, но еще и тех, которые на них пашут за миску супа в Китае, Индии, Пакистане и странах Юго-Восточной Азии. Ты можешь быть сытым и не работать только в одном случае - когда кто-то работает за тебя.

Маркс он такой, дальше 19 века ни нoгой. О том что я могу быть сыт и одет потому что работаю продуктивней другого он почему-то забыл написать. С другой стороны его приверженцы обычно проживают в странах с постыдно низкой производительностью труда...но конечно винят классовую борьбу и жуткое бремя пост-колониализма. Я ща расплачусь.

4Lolz

Цитата

Какую из сторон вы хотите что бы мы взяли?

Если хотите, чтобы вас любил наш народ, то ту, которую любит наш народ - вам все равно (действительно, какая вам вообще разница, кто кого ел или не ел в нашей истории?), а нам - приятно.

Цитата

Мне не нужна ваша демагогия о причинах того почему вы ненавидите.

В этом-то и проблема - вы отказываетесь слушать. О каком диалоге мы можем говорить, когда вы ничего не хотите слушать, но продолжаете упорно обливать помоями?

Цитата

Ухх...как вы думает, какова была цель холодной войны? Если вы правильно поймёте цель то остальное встанет на свои места. Цель была уничтожение коммунизма. Она достигнута. Кто развязал войну? Тот кто решил рассаживать коммунизм.

Вы верите в эту пропагандистскую глупость?
То есть США не смущает вакхабизм, радикальный исламизм, королевские монархии востока, но до смерти испугал коммунизм? Чем он так страшен? Люди жили и при монархии, и при демократии, и при диктатуре - и всегда по-разному, вне зависимости от типа государственного строя. Бывали добрые короли, бывали хуевые президенты, убивавшие свой народ во Вьетнаме, Ираке и Афганистане - причем тут коммунизм вообще? Что в нем плохого?
Я вам уже ответил - единственная причина Холодной Войны - боязнь конкуренции новой сверхдержавы. Без Холодной Войны и железного занавеса социалистический СССР завалил бы мир продукцией народного потребления, возглавил бы науку и медицину, устранил бы проблемы социального неравенства - ну какому цивилизованному человеку это понравится? Это что же, капиталистам придется на работу ходить, трудиться вместо того, чтобы бумагу в бумагу инвестировать?

а молодец ёлкин,пнул засохшую кучку дерьма в виде педароссов и вони на весь яп про "мудрое и гениальное руководство".слушайте,любители путерастов,а он когда срать ходит,вы чем ему жопку подтираете?

4Lolz

Цитата

О том что я могу быть сыт и одет потому что работаю продуктивней другого он почему-то забыл написать.

Почему вы считаете, что вы работаете продуктивнее? В чем вы измеряете продуктивность? Если вы работаете продуктивнее - почему ваши заводы находятся в Китае, а программисты в Индии? Что конкретно вы вообще делаете, чтобы можно было назвать это работой?

Цитата (lion9 @ 25.07.2013 - 21:38)

в цифре 85 опечатался. Там 146 должно быть.

что вы, 400% там интернет голосование

Цитата

То есть США не смущает вакхабизм, радикальный исламизм, королевские монархии востока, но до смерти испугал коммунизм? Чем он так страшен?

Отсутствием частной собственности. Всё. Всё остальное пережитки средневековья и умрёт само, так сказал ваш Маркс. Мы ему верим.

Цитата

Я вам уже ответил - единственная причина Холодной Войны - боязнь конкуренции новой сверхдержавы.

Конкуренция? Да нет. Лозунгом коммунистов был "старый мир разрушим, до основания". Как-то они упустили факт того что старый мир будет сопротивляться. Ему почему-то не понравился план разрушения. Было бы как-то даже смешно если бы вы из соседней квартиры на весь двор прокричали о том что хотите меня зарезать, а потом начали бы возмущаться тому что я спалил вашу хату. Нет?

Цитата

Почему вы считаете, что вы работаете продуктивнее? В чем вы измеряете продуктивность? Если вы работаете продуктивнее - почему ваши заводы находятся в Китае, а программисты в Индии? Что конкретно вы вообще делаете, чтобы можно было назвать это работой?

Именно по этому они находятся в Китае. То что может сделать полуграмотный крестьянин продуктивным быть не может. Всё что строиться в Китае строиться по нашим дизайнам, сами они это сделать не могут. Если мне нужно спроектировать дата центр в РФ я это сделаю сам, но строить его будут люди в РФ. Извините но для меня это трата времени. Пять самых больших дата-центров на территории РФ сделаны по дизайну фирм из США. Как вы думает почему? Взятки, откаты и угрозы? Нет, просто мы это делаем быстрее и дешевле. Научитесь будете сами строить а пока уж извините.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...per_hour_worked
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LEVEL

Цитата

Если хотите, чтобы вас любил наш народ, то ту, которую любит наш народ - вам все равно (действительно, какая вам вообще разница, кто кого ел или не ел в нашей истории?), а нам - приятно.

А давайте вы сначала разберётесь со своим правительством, так как в глазах западного обывателя правительство выражает мнение народа. Честно, людям на западе глубоко по фиг на историю России, они её попросту не знают.

Цитата

В этом-то и проблема - вы отказываетесь слушать. О каком диалоге мы можем говорить, когда вы ничего не хотите слушать, но продолжаете упорно обливать помоями?

Кого слушать-то? Вы продолжает не понимать что слушать в принципе не кого. У вас в стране нет национальной точки зрения. Ну нет, не сошлись во мнение, не придумали, да называйте как хотите, но её нет. С кем вести диалог? С правительством которое вы сами презираете? С зиц-президентом Фунтом Димоном? С Путиным, который встаёт с колен да всё как-то не встанет? С ура-патриотами для которых все гондоны? С западниками, которых все причисляют к Госдепу? С кем разговаривать?

Цитата

но продолжаете упорно обливать помоями?

Плюрализм, помним не забываем. То что для вас помои для кого-то божья роса. Только не для вас.
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 26 июл 2013 в 15:52

Смешно! Найдите страну где не так, я в нее перееду.

Цитата (Luft @ 25.07.2013 - 20:31)

15 процентов - остаток от прошлого поколения остальным деградатам похуй. их для этого в таких условиях и растили, чтоб управлять тупым, безвольным стадом.

полный бред. протестные настроения - это молодежь. а у кого совок головного мозга тому и Путин норм

Одна из самых опасных тварей на земле - это дурак, т.к. "дурак - опаснее врага". Но есть еще более опасная тварь - это благонамеренный деятельный дурак, т.к. благими намерениями деятельных дураков выстлана дорога в ад.

То, что власть "лжет и ворует" знают все. Вот только некоторая группа (15% по данным Ёлкина) рассуждает в стиле "этого не хотим, а чего хотим не знаем", "как надо - не знаем и знать не хотим", "революююция".

Другая группа (85% по данным Ёлкина) также "этого не хочет, а чего хочет не знает", но в отличии от первой группы знает хотя бы "как точно не надо" и думает над тем "как надо".

4Lolz

Цитата

Лозунгом коммунистов был "старый мир разрушим, до основания".

Я вам уже говорил, что этого "коммуниста" ледорубом приласкали, больше желающих выступать с подобной риторикой не нашлось. Это случилось, кстати, до начала Холодной Войны.

Цитата

Отсутствием частной собственности

У вас и так нет никакой собственности, она у вас есть только потому, что пока не нужна. Американские японцы тоже думали, что у них есть право на частную собственность и на свободу передвижения, а до них - американские фермеры.

Цитата

Именно по этому они находятся в Китае. То что может сделать полуграмотный крестьянин продуктивным быть не может. Всё что строиться в Китае строиться по нашим дизайнерам, сами они это сделать не могут. Если мне нужно спроектировать дата центр в РФ я это сделаю сам, но строить его будут люди в РФ.

Нет, они находятся в Китае потому, что этот труд принося огромные прибыли крайне низко оплачивается, вот на этой разнице и построена ваша "продуктивность". Если бы не существовало нищих стран, то пришлось бы платить за любой труд по более высокому ценнику, а что это значит? Значит что вы, как дизайнер, резко потеряли бы в оплате. Иными словами вы задираете нос со словами "продуктивность" только потому, что в мире есть нищие люди, которые работают за бесценок для того, чтобы из сверхприбылей вам платили зарплату. Программистов американских индусы уже опустили, завтра дизайнеры из КНДР опустят вас. Они буду делать хуже - но дешевле, а вы с плакатами будете ходить вокруг здания муниципалитета.

Цитата

Честно, людям на западе глубоко по фиг на историю России, они её попросту не знают.

А голливудскую чернуху, которую смотрят миллиарды - с Марса завозят? Кому вы лялякаете, если в каждом втором американском блокбастере есть негативный образ русского?

Цитата

С кем разговаривать?

А если не с кем - то зачем тогда пытаться разговаривать со всеми сразу на негативных нотах? Почему США всегда и везде "противостоит" России? Русско-Грузинский конфликт - как его показали западные СМИ? Как на него отреагировали страны, которые в недавно начавшемся 21 веке вторглись и разрушили как минимум 3 независимые страны?