[QUOTE=FlankerC,18.04.2014 - 20:50] [QUOTE=BARBAMBIA,18.04.2014 - 18:48] [QUOTE=TopGanKote,17.04.2014 - 17:24] оффициальная версия гласит что Питер построен с помощью лома и какой-то матери.Всё чётко и ясно. [/QUOTE] Официальная версия Александрийской колонны.
"Им, этим простым мужикам в рваных полушубках, не нужно было прибегать к различным измерительным инструментам; пытливо взглянув на указанный им план или модель, они точно и изящно их копировали ..., несмотря на зимнее время и 13 - 15 градусов мороза, работы продолжались даже ночью. Крепко зажав кольцо фонаря зубами, эти изумительные работники, забравшись на верх лесов (должно быть, за бананами - уточнение Льва Худого), старательно исполняли свое дело. Способность даже простых русских в технике изящных искусств поразительна".
Тот, кто это писал, наверное, никогда железного кольца на морозе в рот не брал. Примерзает мгновенно. Кольцо в зубах, кольцо в носу. Также этот человек приписывает гениальным строителям столь совершенных сооружений отсутствие измерительных инструментов. Это полный бред. Мало того, что делали все на глазок, так еще и ночью при свете фонаря. Причем, фонарь в зубах. Чем не дикие обезьяны? Прыгают по строительным лесам с фонарем в зубах. И эта обезьянья цитата почти во всех сайтах, посвященных Питеру. [/QUOTE] Прикинь.Если металл кожей обмотать то ничего не примёрзнет,да и в зубах приятнее держать.
Спасибо , тогда все объясняется. оказывается кожей обматывали кольца и в зубах держали. Таким вот макаром делали энтазис на колонне. Все на "глазок "
Энта́зис (от греч. ἔντασις — напряжение), утоне́ние — плавное изменение диаметра сечения колонны вдоль продольной оси от максимального в пределах нижней трети ствола до минимального в завершении. Применялся для создания зрительного эффекта напряжённости и устранения иллюзии вогнутости ствола колонны Михаловский И.Б. Архитектурные формы античности. — 4-е изд. — М.: Издательство Академии Архитектуры СССР, 1949 : Если поставить круглый столб (правильный цилиндр), то нашему глазу он будет казаться утолщающимся кверху. Для предотвращения этого оптического обмана приходится кверху уменьшать толщину столба. Это утонение, очень незначительное, составляет от 1/5 до 1/6 нижней толщины: верхний диаметр (или радиус) составляет 5/6 нижнего диаметра (или радиуса). Однако обычно утонение колонны начинается не непосредственно снизу, а только начиная с 1/3 высоты ... Чтобы начертить кривую, пользуемся особой, имеющей разнообразные кривизны, линейкой, которая называется “лекало”.
А теперь приложите это лекало к гранитной глыбе длиной с 10-этажный дом и "нарисуйте" кувалдой и зубилом плавную линию. По ОВ вся эта сложность сделана вручную. Сначала вырезали из скалы гигантский прямоугольный брус, он лежал горизонтально, и что-то там неизвестное делали с ним камнетесы, в результате чего появился гигантский идеальнокруглый полированный очень медленно сужающийся к верху начиная с трети от низа усеченный конус.
Добавлено в 20:33
Цитата (liosh @ 18.04.2014 - 21:20)
А как быть с полигональной кладкой? Есть разгадки? Мне хочется, что бы простых разгадок не было. Так интереснее...
Технологии , чертежи , инструменты , документы канули в Лету... хотя прошло всего 150 лет.
[QUOTE=FlankerC,18.04.2014 - 21:28] [QUOTE=Чайники,18.04.2014 - 21:14] [QUOTE=FlankerC,18.04.2014 - 20:50] [QUOTE=BARBAMBIA,18.04.2014 - 18:48] [QUOTE=TopGanKote,17.04.2014 - 17:24] оффициальная версия гласит что Питер построен с помощью лома и какой-то матери.Всё чётко и ясно. [/QUOTE] Официальная версия Александрийской колонны.
"Им, этим простым мужикам в рваных полушубках, не нужно было прибегать к различным измерительным инструментам; пытливо взглянув на указанный им план или модель, они точно и изящно их копировали ..., несмотря на зимнее время и 13 - 15 градусов мороза, работы продолжались даже ночью. Крепко зажав кольцо фонаря зубами, эти изумительные работники, забравшись на верх лесов (должно быть, за бананами - уточнение Льва Худого), старательно исполняли свое дело. Способность даже простых русских в технике изящных искусств поразительна".
Тот, кто это писал, наверное, никогда железного кольца на морозе в рот не брал. Примерзает мгновенно. Кольцо в зубах, кольцо в носу. Также этот человек приписывает гениальным строителям столь совершенных сооружений отсутствие измерительных инструментов. Это полный бред. Мало того, что делали все на глазок, так еще и ночью при свете фонаря. Причем, фонарь в зубах. Чем не дикие обезьяны? Прыгают по строительным лесам с фонарем в зубах. И эта обезьянья цитата почти во всех сайтах, посвященных Питеру. [/QUOTE] Прикинь.Если металл кожей обмотать то ничего не примёрзнет,да и в зубах приятнее держать. [/QUOTE] Спасибо , тогда все объясняется. оказывается кожей обматывали кольца и в зубах держали. Таким вот макаром делали энтазис на колонне. Все на "глазок "
А теперь приложите это лекало к гранитной глыбе длиной с 10-этажный дом и "нарисуйте" кувалдой и зубилом плавную линию. По ОВ вся эта сложность сделана вручную. Сначала вырезали из скалы гигантский прямоугольный брус, он лежал горизонтально, и что-то там неизвестное делали с ним камнетесы, в результате чего появился гигантский идеальнокруглый полированный очень медленно сужающийся к верху начиная с трети от низа усеченный конус. [/QUOTE]
Ого, я такого не знал про эту колонну)
Господа скептики) Вы хоть доводы со строительных сайтов приводите)
А то на словах то все просто, вот только не слышал ни разу замечания от настоящих инженеров или строителей о "простоте" пирамид и им подобных сооружений....
И кстати соглашусь с комментом выше, типа все это сделано 100-200 лет назад, но как и чем никто не в курсе. Зато умные дяди все объяснили и общество сделало вид, что все поняло...
Редактирование сломалось О_О
Это сообщение отредактировал 220В - 18 апр 2014 в 20:45
Многие вещи,которые с лёгкостью делали предки,современным городским жителям кажутся не постижимыми. Я не умею плести корзины из ивняка и бересты,бить косу,искать место для колодца,где есть вода,печку сложить не смогу.Многие даже косой косить никогда не научатся.Какие выводы из этого можно сделать? Я криворукий неумеха .Всё. А те кто это умеет - они с другой планеты и обладают сакральными знаниями,недоступными для таких как я.
Многие вещи,которые с лёгкостью делали предки,современным городским жителям кажутся не постижимыми. Я не умею плести корзины из ивняка и бересты,бить косу,искать место для колодца,где есть вода,печку сложить не смогу.Многие даже косой косить никогда не научатся.Какие выводы из этого можно сделать? Я криворукий неумеха .Всё. А те кто это умеет - они с другой планеты и обладают сакральными знаниями,недоступными для таких как я.
Корзины плетут , колодцы и печи выкладывают , траву косят и т.д. все это и сейчас. А вот полигональную кладку не делают , в ручную 600 тонные колонны не вырубают и не устанавливают , гранитные лестничные марши не делают. Даже понятия не имеют как сейчас это изготовить и установить при помощи современной техники.
Добавлено в 21:00 Более того -не существует самого главного документа - как именно вручную придавались такие сложные формы таким большим глыбам? Не существует не только этого технического документа на бумаге, но не существует и никаких устных знаний об этой технологии. А ведь было это все совсем недавно! Менее 200 лет назад. Поэтому, никаких доказательств ручного изготовления колонны не существует. Это лишь предмет веры как религия. Но, религии возникли тысячи лет назад, поэтому естественно отсутствие материальных доказательств. А Александровская колонна появилась совсем недавно.
Отсутствию доказательств ее ручного происхождения на бумаге и в навыках камнетёсов нет никаких разумных объяснений. Сделать такое в наше время вручную даже из дерева! не представляется возможным. Только на токарном станке с ЧПУ. А сделать из гранитного бруса весом около 1000 тонн энтазис в наше время нельзя никак ни на каком оборудовании. И сделано это все только "ради предотвращения оптического обмана".
Это сообщение отредактировал FlankerC - 18 апр 2014 в 21:01
Многие вещи,которые с лёгкостью делали предки,современным городским жителям кажутся не постижимыми. Я не умею плести корзины из ивняка и бересты,бить косу,искать место для колодца,где есть вода,печку сложить не смогу.Многие даже косой косить никогда не научатся.Какие выводы из этого можно сделать? Я криворукий неумеха .Всё. А те кто это умеет - они с другой планеты и обладают сакральными знаниями,недоступными для таких как я.
Все что ты перечислил - масштаб не тот.
Любого городского жителя научить перечисленному - легко.
Это сообщение отредактировал 220В - 18 апр 2014 в 21:05
Не не, погоди, а как саркофаги сами делали?! Это же каменная коробочка и такого ща не могут сделать.
Проще говоря, он вырубается из одной глыбы, обтесывается, вынемается нутро, опиливается крышка, далее обрабатывается до приличного состояния. Процесс долгий и муторный, от года до трех можно сделать. Из кварцита кремнем и прочими инструментами древнего мира. Колывановскую вазу, от идо, за 16 лет сделали. Подумаешь, саркофаг за 3 года для фараона.
Версии ТИ о строительстве египетских пирамид : 1. Господь бог явил чудо сотворив в пустыне египетской пирамиды. 2. Инопланатяне явили чудо сотворив в пустыне египетской пирамиды. 3. Молдаване, но скорее всего евреи и это описано в библии, построили в пустыне египетской пирамиды. 4. Раньше были чудо-рабы, каждый заменял трактор, в советское время их потомки служили в "стройбате". 5. Самая распространеная версия "Бе-е-е, ме--е-е, ну это... Сам дурак! Идиот! Неуч! фоменковец" Иных аргументов у умных и образованных историков НЕТ и НЕ БЫЛО НИКОГДА, они жгли старые книги и карты, коверкали историю и стравливали народы друг с другом и теперь боятся любого слабого лепета "неучей, идиотов и профанов", так как НЕ СТЫКУЕТСЯ у них ничего без божьего промысла и инопланетного вмешательства и разговаривать они могут только как базарные бабы на рынке только на трольем языке оскорблений и приписыванием аппоненту идиотских версий и сами же их высмеивая. СТАРЫЕ МЕТОДЫ.
Не не, погоди, а как саркофаги сами делали?! Это же каменная коробочка и такого ща не могут сделать.
Проще говоря, он вырубается из одной глыбы, обтесывается, вынемается нутро, опиливается крышка, далее обрабатывается до приличного состояния. Процесс долгий и муторный, от года до трех можно сделать. Из кварцита кремнем и прочими инструментами древнего мира. Колывановскую вазу, от идо, за 16 лет сделали. Подумаешь, саркофаг за 3 года для фараона.
Вот с "вынимается нутро" можно поподробнее)
А то я гуглил "ниша в камне" и ничего вразумительного у современных строителей не нашел.
Долеритовые молотки не годятся - круглые. Кремень? Заипешься так ровно выдалбливать... Мне так кажется....
Вот смотрю на фото, как так ровно то, ааа??
Нуу, ТС хоть примеры приводит, а где уважаемые ортодоксы от истории?))
Это сообщение отредактировал 220В - 18 апр 2014 в 21:21
220В Как вариант: высверливался трубчатым сверлом. Следы есть в хуфушном сарке. Видел на некоторых в музее такие же следы. Работа реально муторная, но есть пример с колывановской вазой и, думаю, еще есть предметы из камня куда покруче. Тот же сарк Наполеона. Хкфкшный - грубый. При очень близком - не так все ровно.
Действительно.Какие могут быть доказательства.Видео съёмку тогда не вели. Только письменные источники и рисунки. Но легче повернуть всё так,что эти колонны и пирамиды всякие, создала неведомая ёб....я х-ня))
Это сообщение отредактировал Чайники - 18 апр 2014 в 21:24
Обелиск Хатшепсут, тот который еще стоит. Видна поверхность. Обработка явно ручная. Освещение по этим углом показывает все изъяны. Куда делась космическая точность?
220В Как вариант: высверливался трубчатым сверлом. Следы есть в хуфушном сарке. Видел на некоторых в музее такие же следы. Работа реально муторная, но есть пример с колывановской вазой и, думаю, еще есть предметы из камня куда покруче. Тот же сарк Наполеона. Хкфкшный - грубый. При очень близком - не так все ровно.
Вот ровно. (фото) Есть мысли? Каирский музей.
Не, то что можно выдолбить я не спорю. Главная загвоздка в углах саркофага - они ровные. Дурацкий пример, но первое что пришло в голову - стаместкой делаются подобные вещи в дереве. То есть инструмент не круглый, острый и достаточно прочный.
Ваза:
К работам приступили в феврале 1828 года. С помощью 230 рабочих камень был вытащен к каменотёсному сараю и поднят на метровую высоту. Первичной обработкой монолита занимались около 100 мастеров, после чего в 1830 году камень уложили на дровни и вручную, силами 567 человек, передвинули глыбу на 30 верст в Колывань. На фабрике рабочие занимались обтёской «полотенца» чаши (верхней части). После чего в 1832—1843 годах создавалась ёмкости чаши, наносился орнамент и полировалась поверхность яшмы. К этому же времени был найден камень для пьедестала, в котором просверлили отверстие для стального стержня (пирона), соединяющего постамент с ножкой чаши.
19 февраля 1843 года поезд из впряжённых в особые сани 154-х лошадей повёз чашу из Колывани в Барнаул, далее на Уткинскую пристань реки Чусовая. Через полгода чаша была доставлена в Петербург, однако баржа с ней довольно долго стояла на Фонтанке у Аничкова моста. Тем не менее, каменное изделие выгрузили у набережной Невы рядом с Эрмитажем. В 1845 году вазу было решено поместить в проезд здания Нового Эрмитажа — 4 года для неё сооружали специальный фундамент. Осенью 1849 года 770 рабочих поставили чашу на место. Здесь же к вазе добавили украшения из бронзы — венок из дубовых листьев.
Слишком многа всего, людей, времени и т.д.)
То есть откуда столько "рук", которые могут делать подобные вещи в таком количестве?)
Добавлено в 21:32
Цитата (Чайники @ 18.04.2014 - 22:23)
Действительно.Какие могут быть доказательства.Видео съёмку тогда не вели. Только письменные источники и рисунки. Но легче повернуть всё так,что эти колонны и пирамиды всякие, создала неведомая ёб....я х-ня))
Ой вот только не надо про Гром-камень))
Сколько его перли до места еще напиши))
А никто и не говорит про неведомую хуйню, нет информации по инструментам практически, по ресурсам, технологиям. Где это все?
А ты поверни как было на самом деле) Не поворачивается? А пичиму?))))
Это сообщение отредактировал 220В - 18 апр 2014 в 21:35
Вот тоже кварц. саркофаг. Лежит один в пустыне на границе Саккары и Дахшура. Нигде не фигурировал ранее, поэтому нескромно присваиваем его открытие себе))) Довольно груб и не доделан
Это сообщение отредактировал Senmuth - 18 апр 2014 в 21:39
Вот тоже кварц. саркофаг. Лежит один в пустыне на границе Саккары и Дахшура. Нигде не фигурировал ранее, поэтому нескромно присваиваем его открытие себе))) Довольно груб и не доделан
220В Так а что смущает Количество людей?или короткое время?или что?. Южноафриканский алмазный карьер выкопали за 48 лет в ручную,кирками и лопатами с 1866 по 1914 года По объёму добытой породы он больше трёх Великих пирамид вместе взятых
Это сообщение отредактировал Чайники - 18 апр 2014 в 21:44
220В Так а что смущает Количество людей?или короткое время?или что?. Южноафриканский алмазный карьер выкопали за 48 лет в ручную,кирками и лопатами с 1866 по 1914 года
Одно дело копать яму, тем более с алмазами.
Другое дело - делать очень трудоемкую и муторную работу, да еще и неизвестно какими инструментами...
Всё равно.22,5 млн т. грунта вручную менее чем за пол века впечатляет. Да и Беломорканал доказывает,был бы стимул подхлёстываемый любовью к руководителю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
.Всё. А те кто это умеет - они с другой планеты и обладают сакральными знаниями,недоступными для таких как я.
yaplakal.com