реально мы не знаем когда именно произошло всё. Следствие точно это не установило. Предположим что уже под утро все задубели и начали одеваться. И тут что то пошло не так
Ну как это не установило? Они вышли примерно около 14.00 с места организации лабаза, в 17 -17.30 ( по версии следователя Иванов) были сделаны последние снимки установки палатки. В УД сказано, что смерть наступила примерно через 8 часов после последнего принятия пищи. Если они ели, ну пусть в 13.00, то до утра они точно не дожили. Значит все началось, когда группа еще не спала ( корейка, какао, боевой листок).
Одного, но буйного фронтовика-спецназовца? Ну, я видел как человек с гораздо мЕньшим, чем у Золотарева послужным списком двух гопников пиздил.
Небыли он спецназовцем а партизаном был)))), и буйным не был. Если бы был буйным они бы его нахуй послали ещё в начале маршрута. Темболее алконафтом. Такого на такой маршрут не берут. С таким максимум в подлесок мясо жарить пойдут.
Да может он и не буянил сначала. Но "опытность" руководителя его просто достала. Как и Юдин он понял что ничем хорошим эта авантюра не закончится. Просто хитрожопый Юдин понял это сразу и свалил.
Одного, но буйного фронтовика-спецназовца? Ну, я видел как человек с гораздо мЕньшим, чем у Золотарева послужным списком двух гопников пиздил.
Пойми ,когда пиздятся то остаются фингалы под глазами ,выбитые зубы ,сломанные носы ,а если их нет то это не деруться а валтузятся и тогда боевые навыки спесназа ненужны .
Смотря как дерутся: вон там череп расколот, ребра поломаны. Чем не последствия ударов?
реально мы не знаем когда именно произошло всё. Следствие точно это не установило. Предположим что уже под утро все задубели и начали одеваться. И тут что то пошло не так
Ну как это не установило? Они вышли примерно около 14.00 с места организации лабаза, в 17 -17.30 ( по версии следователя Иванов) были сделаны последние снимки установки палатки. В УД сказано, что смерть наступила примерно через 8 часов после последнего принятия пищи. Если они ели, ну пусть в 13.00, то до утра они точно не дожили. Значит все началось, когда группа еще не спала ( корейка, какао, боевой листок).
Ну, ваще-они не голыми были, кто-то в валенке, кто-то в перчатках. М.б. часть вещей таки смогли вытащить. А м.б. в палатке реально буянил пьяный Золотарев. Тогда попытка добежать до леса побросав снарягу выглядит логично.
А не проще 8ми человекам навалиться на пьяного Золотарева? Восемь против одного - как бы расклад-то не самый плохой. в отличие от пробежки до кедра.
Для этого нужна дружная команда. А в команде был разлад.
Тут каждый второй судмедэксперт и специалист по туризмуи что самое интересное у всех разне выводы
Вывод один, была хуйня. И пойти босыми голыми да ещё так тупить не возможно.
Ну да лучше поверить в злых людей и НЛО с йети )))
Пс: не пойму, почему многие с маниокальным упорством пишут, что ребята ушли из палатки чуть ли не голыми и босоногими? Это сообщение отредактировал Wellsiggod - 23 мар 2018 в 14:27
Ну, ваще-они не голыми были, кто-то в валенке, кто-то в перчатках. М.б. часть вещей таки смогли вытащить. А м.б. в палатке реально буянил пьяный Золотарев. Тогда попытка добежать до леса побросав снарягу выглядит логично.
А не проще 8ми человекам навалиться на пьяного Золотарева? Восемь против одного - как бы расклад-то не самый плохой. в отличие от пробежки до кедра.
Для этого нужна дружная команда. А в команде был разлад.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
ух ты. уже предположение про вероятность конфликта превратилось в установленный факт...
Одного, но буйного фронтовика-спецназовца? Ну, я видел как человек с гораздо мЕньшим, чем у Золотарева послужным списком двух гопников пиздил.
Небыли он спецназовцем а партизаном был)))), и буйным не был. Если бы был буйным они бы его нахуй послали ещё в начале маршрута. Темболее алконафтом. Такого на такой маршрут не берут. С таким максимум в подлесок мясо жарить пойдут.
Да может он и не буянил сначала. Но "опытность" руководителя его просто достала. Как и Юдин он понял что ничем хорошим эта авантюра не закончится. Просто хитрожопый Юдин понял это сразу и свалил.
А опытный Золотарев, возможно, надеялся, что сможет уберечь грпуппу вовремя перехватив власть. Собственно, походы, в которых матерый давний глава турклуба идет простым участником, а руководит походом молодой амбициозный и более-менее опытный, я видел.
т.к. фляга со спиртом одна была, и была пуста, и фляга была Семеновская, - судя по всем фактам, Семен был алкоголиком, допустим он выжрал в одну будку изза холода ее, на него стали наезжать дятлов и ко, ну и понислась мясорубка. Вроде все очевидно.
(т.е. он не выдержал ее на весь поход, что бы как тут пишут 20-40граммулек для сугреву, а выжрал ее в середине похода. Впрочем я его не виню- дятлов виноват что больше никто не позаботился о выпивке и что поставил палатку на перевале на морозе и ветру)
Спирт из фляжки выпили поисковики в первую же ночь, как нашли палатку, внезапно, в этой же палатке они и спали. Там ещё потасовка между ними произошла. Один сказал, что пить уже нужно за упокой и его чуть не избили, так как реально считали, что ребята живы, просто ушли. Это установленные факты, есть в опросах поисковиков. Так же установленный факт, который не представляется уже возможным перепроверить, потому это уже факт - спирта в крови ни у кого не обнаружено, от слова совсем. Юдин, кстати, лично отвозил ткани для исследования. Для меня это был шок - поиздевались над ним знатно: и шмотки опознавал, и показания давал, и ткани друзей лично отвозил на исследования. Но я совсем не помню, что говорил Юдин по поводу выпивки в самом походе. Это надо его показания поднимать. По всем документам в уд речь только об одной фляжке была, которую потом выпили поисковики. И про следы от палатки. Следы рассмотрел, сфотографировал и проанализировал один поисковик. По сути, то что они спокойно шли друг за другом - это только его мнение, но другого нет и в уд зафиксировано именно его мнение. Иванову было глубоко плевать на следы - это уже мнения поисковиков, которые были в этот момент. Но Иванову плевать было скорее всего, потому что как следователь он уже всё понял. Он понял, что ребят в живых нет и это несчастный случай, потому и на вскрытиях он был не на всех. Этим и отличается следователь от студента-поисковика.
Ну, ваще-они не голыми были, кто-то в валенке, кто-то в перчатках. М.б. часть вещей таки смогли вытащить. А м.б. в палатке реально буянил пьяный Золотарев. Тогда попытка добежать до леса побросав снарягу выглядит логично.
А не проще 8ми человекам навалиться на пьяного Золотарева? Восемь против одного - как бы расклад-то не самый плохой. в отличие от пробежки до кедра.
Для этого нужна дружная команда. А в команде был разлад.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
ух ты. уже предположение про вероятность конфликта превратилось в установленный факт...
Да там половина УД предположения. Так что--чего стесняться?
Ну, ваще-они не голыми были, кто-то в валенке, кто-то в перчатках. М.б. часть вещей таки смогли вытащить. А м.б. в палатке реально буянил пьяный Золотарев. Тогда попытка добежать до леса побросав снарягу выглядит логично.
А не проще 8ми человекам навалиться на пьяного Золотарева? Восемь против одного - как бы расклад-то не самый плохой. в отличие от пробежки до кедра.
Для этого нужна дружная команда. А в команде был разлад.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
ух ты. уже предположение про вероятность конфликта превратилось в установленный факт...
Так конфликты и мелкие ссоры же упоминались в дневниках.
Поймите одно! Откопать палатку практически невозможно. Вполне возможно дятловцы пытались это сделать. Но безуспешно. Да и не нужна тебе одежда если продрог как собака на холодном ветру. Одежда не греет, а мешает уйти теплу. Отступили в лес в надежде костер. падения в темноте под ветер и возможно снег какая тут фантастика? Группа разделилась из за ссоры либо организовано.
Фонарь они вообще не должны были из рук выпускать. В палатке всегда запоминаешь, что где лежит и в потемках найти фонарь было реально. И почему он оказался сверху на палатке ? Выбросили ? Зачем ? Определенные моменты делают это событие загадочным. Опять же странно, что они не взяли собой другие полезные предметы. Лыжные палки, ледоруб. Знали же, что придется делать навес, настил, рубить ветки. Просто пошли в лес с голыми руками. Ночью. Зимой. Изначально самоубийство.
Смешно мнение тех, кто уверяет - мол, темно, ничего не могли найти. Палатка 2 на 4, где сидит 9 человек. Каждый наощупь помацал возле себя и кучу ништяков нашёл сразу.
Но Иванову плевать было скорее всего, потому что как следователь он уже всё понял. Он понял, что ребят в живых нет и это несчастный случай, потому и на вскрытиях он был не на всех. Этим и отличается следователь от студента-поисковика.
гений бля. В деле нет фототаблиц. Нет привязки к местности. Нет допроса последних кто видел группу. Не произведено толком опознание шмоток. Зато этот гений следствия придумывал сказки про КГБ
Фонарь они вообще не должны были из рук выпускать. В палатке всегда запоминаешь, что где лежит и в потемках найти фонарь было реально. И почему он оказался сверху на палатке ? Выбросили ? Зачем ? Определенные моменты делают это событие загадочным. Опять же странно, что они не взяли собой другие полезные предметы. Лыжные палки, ледоруб. Знали же, что придется делать навес, настил, рубить ветки. Просто пошли в лес с голыми руками. Ночью. Зимой. Изначально самоубийство.
Так снаружи палатки и куртка была - не взяли. В свитере круче выживать.
реально мы не знаем когда именно произошло всё. Следствие точно это не установило. Предположим что уже под утро все задубели и начали одеваться. И тут что то пошло не так
Ну как это не установило? Они вышли примерно около 14.00 с места организации лабаза, в 17 -17.30 ( по версии следователя Иванов) были сделаны последние снимки установки палатки. В УД сказано, что смерть наступила примерно через 8 часов после последнего принятия пищи. Если они ели, ну пусть в 13.00, то до утра они точно не дожили. Значит все началось, когда группа еще не спала ( корейка, какао, боевой листок).
Или они ели когда проснулись
не. 8 часов ну плюс-минус если они поужинали часов в 8-9, то вряд ли стали бы часа в 4-5 утра нарезать корейку для завтрака... рановато будет.
Это сообщение отредактировал marqu - 23 мар 2018 в 14:34
Про гептил и прочую ахинею. Знаете чем красят обычную тротуарную плитку? Оксидами, отходы металлургии. В природе его дофига. Вы в горах красных или зеленых ручьев не видели что ли? Приезжайте на урал. Покажу. Еще. следак и медэксперт местные. Им то все понятно было. И поэтому как стало понятно что смерть наступила в результате обморожения т. е. От погодных условий, они дальше и не заморачивались! У них таких подснежников куча каждый год. Вот поэтому и фототаблиц нет. Или на каждое дело нужно по две дивизии солдат и воздушную армию приписывать? Трудно искать черную кошку в черной комнате. Особенно если ее там нет. Особенное спасибо туполобым забаненым в гугле. Которые через пару постов утверждают что дело то секретное!
Это сообщение отредактировал уставший - 23 мар 2018 в 14:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Что у Вас в голове? 
yaplakal.com