Сколько времени мы летели бы до разных планет?

Цитата (Usik @ 4.12.2015 - 23:08)

Цитата (AzaGrr @ 4.12.2015 - 20:00) Прикольно про " край" наблюдаемой вселенной. Были люди, которые говорили о крае земли, которая стоит там на черепаха и слонах - и мы над ними потешаемся. А сами пишем "край"'вселенной)... Дык там же с оговоркой "наблюдаемой" а вот что дальше в голове не укладывается.

И дальше тоже край. Вселенная, возможно, бесконечна во времени, но не в пространстве. Она расширяется. И теоретически можно достигнуть этого края. Если догнать, конечно.

Но мы видим лишь ту часть вселенной, свет от которой успел до нас дойти. А невидимую часть никогда не увидим.

Цитата (KomDiv @ 4.12.2015 - 22:36)

Ну если тупо прямолинейно лететь - то да) А ведь если пространство представить ну грубо в виде покрывала - берешь 2 точки,складываешь - и иголкой протыкаешь(иголка это типа твой корабль) -опа доля секунды и ты у вероники в волосах )

И попадаешь в ад, с голыми мужиками с разрезанной кожей, которые едят друг друга. Ну нах.

Доброго времени суток.
Тут многие уже писали, что для полноты картины не хватает данных, а что же будет с "пилотом" ?
Собрал по быстрому три таблички в один файл: скорость-время; скорость-длина; скорость-масса.

не, я никуда не полечу

Все гораздо прозаичнее.

Главный закон космических путешествий обобщен еще Энштейном, и хотя его теория все еще под сомнением, и неполна, но на малых масштабах она отлично работает, что 20-й век и подтвердил. На больших масштабах она может и не работать - с тех пор было открыто много нового, и стало понятно, что наши представления мало соответствуют реальности, так что неизбежна либо значительная коррекция теории Энштейна (в частности уточнение его формулы, введение новых членов), либо скорое появление новой, более адекватной реальности теории.
Но все это - дело потомков, они разберутся, а мы уже вряд-ли успеем.
Так что оставим эту тему, и продолжим по существу, руководствуясь тем, что имеем - текущей версией теории Энштейна.


Во первых про ускорения - на самом деле человек, даже не смотря на свою хрупкую тушку, может разогнаться до скорости света очень быстро.
Например при ускорении 1g разгон до 1c займет всего c/g секунд, или 30559883 секунды, или 353 дня.
Т.е. год на ускорение, год на торможение, секунда в пути - куда угодно в обозримую вселенную, и за ее пределы.
Фактически, при приближении к скорости света время для нас почти перестает существовать, поэтому путь в любую точку вселенной для корабля мгновенен.
На практике полет займет менее двух лет, из-за нарастающего замедления времени. Но если увлечься разгоном - есть хорошая вероятность прилететь никуда, в мертвую вселенную, последние отголоски жизни в которой затихли миллиарды лет назад. Это по канону - последние исследования говорят, что на краю вселенной нынче штормит, так что будущее вселенной неопределенно, а значит и маршрут также не определен - никто не знает, что ожидает корабль в точке прибытия.
Проблемы тут только две:
1 - достичь скорости света невозможно. Можно сколь угодно близко приблизиться к ней и получить сколь угодно большое замедление времени, но достичь нельзя, т.к. при скорости света состояние материальных обьектов становится неопределенным. Читай - хрен знает что с ними будет, может они дематериализуются, превратившись в энергию, может еще что.
Что забавно - превысить скорость света теория позволяет, но достичь - нет. Понимай как хочешь. Сможешь каким-либо образом перепрыгнуть скорость света - флаг тебе в руки.
2 - все кем-то оплачивается. Разгон массы требует энергии. Энергия пропорциональна замедлению времени, т.е. до 0.9 скорости света расходы энергии незначительны, а далее - резко возрастают до бесконечности. При световой скорости расходы энергии равны бесконечности - это следствие неопределенности. Это еще одна причина, почему нельзя взять, и достичь световой.


Про полеты напрямую в стиле стартрек - это вряд-ли. Гравитация оказывает чудовищное влияние на материальные обьекты, игнорировать его не выйдет. Так что рассчитывайте не на комфортабельный полет из точки А в точку Б, а на ювелирную работу штурмана при вычислении гравитационного фарватера, множество ускорений, торможений и перемен курса, тщательное сканирование окрестностей все время полета.
Т.е. не выйдет скомандовать компьютеру проложить курс, нажать капу и откинуться в кресле - весь путь необходимо будет тяжело работать, необходимо тщательно исследовать все вокруг, искать наиболее подходящие курсы, и планировать следующий короткий перелет, и так в цикле.
Все потому, что вселенная - структура крайне динамичная, все время в ней что-то изменяется, перемещается, взрывается. Потребуется учитывать тысячи факторов для выбора безопасного маршрута, причем полный маршрут проложить невозможно, даже имея сеть станций разведки по всей вселенной. На больших масштабах в игру вступает много случайных факторов, и хотя принцип тот же, что и у полетов внутри системы, как летаем сейчас мы, из-за этих случайных факторов программу полета целиком вычислить невозможно, а значит требуется постоянно глядеть вокруг во все глаза и действовать по ситуации, постоянно корректировать, перепрокладывать маршрут, с учетом текущей ситуации вокруг.

Про гипертоннели, телепорты и прочее - все это так и остается фантастикой.



Но не забывайте главного - в этой вселенной может быть все, что угодно. И даже если сейчас законы что-то запрещают, помните, что законы - это не догма, они никогда не будут соответствовать реальности на все 100%, они всегда в отстающих. Когда-то законы запрещали метеориты, когда-то запрещали Земле летать вокруг солнца, когда-то запрещали Земле быть круглой. Представление человека о вселенной - это именно что представление, в реальности вселенная не обязана ему соответствовать, и не соответствует, все время выкидывая новые финты.
Свойство нашей вселенной таково, что нельзя о ней что-то однозначно утверждать. Обьяснить один факт можно миллионом теорий, но которая из них правильная - не скажет никто. Это следствие теории информации - одну и ту же информацию можно представить бесконечным количеством способов.
Впрочем вообще нет такого понятия - правильная. Например есть набор фактов, его обьясняют десять теорий, все обьясняют по разному, но все обьясняют точно, и соответствуют реальности, так какая из них правильная? То то и оно - определить невозможно, все точны, значит какая нравится, такой и пользуйся.

Так что мечтать не переставайте - даже если ученые говорят вам, что что-то невозможно, помните - это не факт. Ученые многого не знают. И если вы мечтами или действиями вступаете в сферу неизведанного, можете рассчитывать только на себя, наука вам уже не помощник, т.к. отстает от событий на столетие - пока все напишут, пока докажут, пока обсудят, пока преодолеют инерцию мышления, пока оно попадет в учебники и станет общеизвестным фактом - вы давно уже будете мертвы. Так что не ждите науку, идите вперед.

Это сообщение отредактировал tomAss - 5 дек. 2015 г. в 07:19

Цитата (американофоб @ 4.12.2015 - 19:57)

А за пивом - вечность

Пойду, опять продавщицу склонять на преступление....

Цитата (ShureGGG @ 4.12.2015 - 19:58)

Я погнал на скопление волос Вероники, не поминайте лихом

Позвольте поинтересоваться а волосы у Вероники на каком месте?

придется верончичку попросить прийти в гости)))и на ней полетать))

Короче, единственный способ куда-то летать - телепортация...Или радиоволны медленнее? В общем, надо какие-то другие измерения искать, ИМХО. В известных нам измерениях эти полеты реальны лишь до луны и марса.

Мы даже не микробы, на жопе у вселенной.

Э-эй, Вы там пересмотрите про край наблюдаемой вселенной, ну никак не 46 млрд.лет

инфа для школьников. Так-то надо время на разогнаться до скорости света - это много времени , очень много. Но это хуйня. Надо еще затормозить. И все циферки у автора можно править, полеты более 1000 лет вряд ли возможны с физической точки зрения. Все в теории.

Кто пилять такие названия предумывает? "Скопление волос мать ее Вероники"

ВАРП-двигатель в помощь + искривление пространства-времени, так что не все так страшно выглядит)

Цитата (kenoke @ 5.12.2015 - 01:15)

"Край наблюдаемой вселенной" ?! Наблюдаемой каким прибором-то?????!!!!

Набблом, например. Телескоп такой орбитальный.
Он "рассмотрел" объекты, расположенные от нас на расстоянии более 13 млрд.км.

http://hi-news.ru/space/teleskop-xabbl-25-...-vselennoj.html

Да и другие орбитальные и наземные телескопы. Работающие как в оптическом, так и в других диапазонах. Инфракрасном, рентгеновском...

Чтобы лететь нужна ракета.
Нет папирос- забивай в сигарету! С. Шнуров

Интересно, в каком месте у Вероники скопились волосы...*)

Цитата (taa777 @ 4.12.2015 - 20:09)

Чё та я всегда думал, что край наблюдаемой вселенной, равно как и её возраст, составляет 13,7 млрд лет, а тут 46 Странно....

Да не парься, все равно не долетишь! :)

Хорош базарить,полетели уже!

серавно медленно, сделай еще быстрей

Плутон сейчас забанили, и плутонцы - не инопланетяне.

Цитата (американофоб @ 4.12.2015 - 19:57)

А за пивом - вечность

за пивом - мгновение. Тут ты прав) А вот долететь до двери туалета, когда нижний клапан срывает - вечность!

Я так понял в сторону луны не газовать?

затарюсь пивом и на Марс

Да мы уже, блять в пути, ёпта...

Это сообщение отредактировал ЛесNiK - 5 дек. 2015 г. в 10:28