А Кличко с ошибками пишет? Или вы разницу не понимаете между правописанием и умением грамотно излагать свои мысли?
Я думаю что он и пишет тоже плохо, но как боксер он хорош. Вы сами ловите не в том месте.
Ах вы думаете, тогда это многое меняет, да....
так же как и вы думаете что это ничего не меняет. Да... Сразу видно за версту таких как вы, есть такая буква в вашем родном алфавите. Л-Логика и С-Словоблудие. Но этому гуманитариев не учат в школе, хотя в словоблудии вы преуспели.
Это сообщение отредактировал Zerencij - 25 июл 2018 в 17:38
Получается, что качественно оценить способности индивида можно, хоть астрономией, хоть биологией, оценив просто насколько качественно он усвоил материал.
Усвоить-это запомнить и понять, в русском языке нужно тупо зубрить и "набивать руку", никаких других способностей не требуется. Человек может не иметь способности к изучению языка, однако иметь другие способности. Это я еще не говорю о том, что усваивать материал, индивид может по разному, как и поразному материал может преподноситься. Зачастую, усваивание материла на 50 процентов зависит от способности учителя его доносить.
Цитата
Правописание лишь наиболее удобный из доступных тестов, не надо даже заставлять, человек проходит его сам, добровольно ))))
В том и дело, что не проходит и зачастую люди, пишущие грамотно или относительно грамотно ручкой(поскольку руку набили в школе), начинают делать ошибки набирая текст с клавиатуры. О степени важности грамотного написания я уже писал выше, однако ты это проигнорировал. Так что никаких тестов, просто открывание пива зубами, только вместо зубов используется великий и могучий. А вот тест на способность игнорировать помехи и улавливая суть приводить аргументы, да и просто мыслить, люди действительно проходят добровольно. Меняя свою точку зрения под давлением аргументов собеседника, человек улучшает свой взгляд на вещи.
Цитата
от если покопаться, то, допустим чистописание не подойдёт, поскольку способность красиво писать дана не каждому и не является определяющей для большинства профессий. А вот правописание отличный лакмус.
Чем чистописание вкорне отличается от впринципе письма на автомате?
Я вам лишь обозначил связь между способностью грамотно писать и профессиональной подготовкой. Не более, не устраивает она вас, это не моя проблема.
Связь в усердии, но любое усердие переплюнет увлеченность определенным видом деятельности... Одного усердия мало. Усердие не равно профессионализм, хотя при прочих равных, усердный человек, конечно лучше неусердного. Иначе, учитель русского языка, будет лучшим кандидатом на любую профессию. Хотя хорошее знание языка, еще не делает человека хорошим учителем, как усвоение материала не говорит о том, что человек способен этот материал самостоятельно дополнить.
Цитата
Есть отличный тест, люди им пользуются, тех кто этот тест не прошел всерьез не воспринимают как специалиста. Такая боль.... Умные они или нет в данном случае не важно, тем паче понятие это субъективное.
Любой тест, это само по себе субъективная проверка...
а вот если ты не знаешь что "жы" "шы" пишутся через "и" то путем размышления до этого добраться может только какойнибудь уникум.
Аналогично, если ты не знаешь, что у мосфета затвор является конденсатором, никакими логическими умозаключениями ты не приедешь к ответу почему резистор в цепи затвора влияет на время переключения этого мосфета. По сути даже при наличии аццкого опыта по пайке бга чипов на станции ты останешься на уровне таджика дворника (может продвинутого и с опытом но все же). Я именно об этом, о нежелании или неумении зубрить когда нужно и уделять внимание деталям при изучении материала.
Связь в усердии, но любое усердие переплюнет увлеченность определенным видом деятельности...
С чего вы взяли, что усердие тут имеет какое то значение? Оно конечно не плохо, но к сожалению без способности мозга систематизировать и накапливать информацию вам никакое усердие не поможет. В итоге недостаток этого вы при должном усердии восполнить шпаргалками и прочими костылями, но всю жизнь шпаргалки делать запаривания, как вас не увлекай.
Связь в усердии, но любое усердие переплюнет увлеченность определенным видом деятельности...
С чего вы взяли, что усердие тут имеет какое то значение? Оно конечно не плохо, но к сожалению без способности мозга систематизировать и накапливать информацию вам никакое усердие не поможет. В итоге недостаток этого вы при должном усердии восполнить шпаргалками и прочими костылями, но всю жизнь шпаргалки делать запаривания, как вас не увлекай.
Способности мозга у всех имеются, например срать через жопу и есть в голову, можно быть тупорылым далбоебом, но быть хорошим специалистом в одной из областей и при этом не обязательно вообще уметь писать. Вон у нас врачи калякают, но то что они херовые специалисты я сказать не могу. Есть такая вещь как опыт, а он добивается усердием и наработкой. И только так и никак иначе. Подытожу
Это сообщение отредактировал Zerencij - 25 июл 2018 в 21:26
Вон у нас врачи калякают, но то что они херовые специалисты я сказать не могу.
Ээээээ, как все запущено, вполне понятно почему вы топите за 20%. Повторю ещё раз, для тех кто с первого раза не понял, иметь плохой почерк не означает писать с ошибками. Чистописание и грамматика немного разные вещи вам не кажется? Сказочка про то, что я дважды два хуево складываю, зато кирпич на палеты классно складываю придумана как раз однокнопочными специализдами. Выдает их обычно как раз невнимание к деталям.
Это сообщение отредактировал MPR - 26 июл 2018 в 00:16
Вон у нас врачи калякают, но то что они херовые специалисты я сказать не могу.
Ээээээ, как все запущено, вполне понятно почему вы топите за 20%. Повторю ещё раз, для тех кто с первого раза не понял, иметь плохой почерк не означает писать с ошибками. Чистописание и грамматика немного разные вещи вам не кажется? Сказочка про то, что я дважды два хуево складываю, зато кирпич на палеты классно складываю придумана как раз однокнопочными специализдами. Выдает их обычно как раз невнимание к деталям.
За кого я топлю, какие 20%? Я вам это уже 3 раз пытаюсь донести, но вы видите только то что хотите видеть, чистописание и грамматику сравниваете... Не умение грамотно писать еще не значит что человек невнимателен и плохой спец. По вашему такой человек просто непригоден к полноценной жизни, что на таких людей смотрят как на гавно,они не могут быть успешными(выше среднего не подняться), папуасы и тд. Это все с ваших слов. Это просто глупости.
Это сообщение отредактировал Zerencij - 26 июл 2018 в 05:29
, лично, стараюсь не доебываться до орфографии. И бесполезно, да и сам небезгрешен. Но, честное слово, смешно, когда человек, не осиливший правил "пол", "полу", "тся" и "ться", начинает задвигать за политику и экономику.
Прикол в том, что правила мало знать, их использование нужно довести до автоматизма иначе толку от знаний не будет.
Само собой, "знать", в данном случае, и есть "применять на автоматизме", а не "вспомнить, порывшись в голове" или, тем паче, в Гугле. Я думал, это очевидно. С этим справляются многие школьники. А чего не хватает тем, кто не справляется, времени, учебников, материалов, собеседников? Или "им, просто, не нужно, они тут не на экзамене"?
Цитата (domovoy78 @ 25.07.2018 - 16:37)
Что касается политики и экономики, то тут важно, что человек говорит и если его аргументы резонны, то какая разница, как он это делает? Смешно когда человек умеет писать без ошибок, но не имеет способностей применять эту способность грамотно и аргументированно излагая свои мысли, а ведь именно такие придираются к грамотности других, поскольку умный и грамотный человек, легко опровергнет точку зрения собеседника не прибегая к грамотности, как доводу в дискуссии.
Человек, который имел хорошую память, в школе хорошо писАл сочинения и изложения, много читал (и, скорей всего, продолжает), вдруг, не может "грамотно и аргументированно изложить свои мысли"? А тот, кто не осилил школьную программу - может? Ну-ну.
Все проще. Малограмотные школьники нашли себе универсальное оправдание: "Ты мне указываешь на ошибки, значит, по теме сказать нечего!" Это им позволяет оставаться безграмотными и чувствовать себя победителями. И, нет, в Инете никто никого не "учит писать без ошибок". Просто, иногда безграмотность ОЧЕНЬ СИЛЬНО режет глаз. Представь, что ты общаешься с человеком, а у него сопля торчит из носа. Думаю, ты тоже в какой-то момент не выдержишь и скажешь "Блин, да высморкайся уже!" А он тебе: "А мы тут не на конкурсе красоты!" :) Вот, примерно, так.
Это сообщение отредактировал Tarp - 26 июл 2018 в 05:36
С чего вы взяли, что усердие тут имеет какое то значение? Оно конечно не плохо, но к сожалению без способности мозга систематизировать и накапливать информацию вам никакое усердие не поможет.
Но для умения писать грамотно этого вполне достаточно. Для этого мыслить не нужно, для этого нужно иметь хорошую память и наработать навык при письме. Задача это довольно скучная и нетворческая, потому не у всех хватает терпения отработать его до автоматизма. Отсюда, главная причина наработки этого навыка-усердие. Другого по сути ничего не нужно, поскольку грамотный или неграмотный человек пишут одинаково на автомате, не используя свои знания правил. Просто грамотные, ошибок не делают при письме.
Цитата
В итоге недостаток этого вы при должном усердии восполнить шпаргалками и прочими костылями, но всю жизнь шпаргалки делать запаривания, как вас не увлекай.
А шпаргалки и не нужны. Если предмет интересен, то от его изучения человек получает удовольствие, потому усердия при котором требуется делать что-то неприятное и скучное используется по минимуму. Лично по моему мнению, если упростить, то гуманитарию проще все выучить, а технарю понять логику из которой он, зная закономерности, будет делать какие-то выводы. Потому, у одних развита логика и способность думать, у других память и интуиция (по сути способность просчитывать что-то на подсознательном уровне). Бывает конечно, что развито все вместе, но это гении. Так вот, иногда для профессионализма нужны одни качества больше чем другие. Иногда они нужны все вместе, однако оценивать профессионализм по умению грамотно писать глупо. Во первых потому, что всесторонне развитый специалист, редок, а соответственно и дорог. А во вторых, не все кто способен грамотно писать увлечены тем видом деятельности, который нужен, а соответственно профессионал из него будет слабый. Так что если и проводить тест на профессионализм, то проверять надо навыки, которые требуются непосредственно для определенного вида деятельности.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 26 июл 2018 в 07:50
Само собой, "знать", в данном случае, и есть "применять на автоматизме", а не "вспомнить, порывшись в голове" или, тем паче, в Гугле. Я думал, это очевидно.
Это не очевидно, достаточно провести простой опыт. Берем человека, который забыл, когда последний раз он делал ошибки при письме и говорим ему, что теперь "жи-ши" пишется через "ы", правило "тся" "ться" меняются местами, вместо точки ставим запятую, а вместо запятой, точку и быстренько надиктуем ему текст. Думаю, результат будет плачевный, поскольку автоматизм не даст человеку перестроится, несмотря на полученые знания.
Цитата
Человек, который имел хорошую память, в школе хорошо писАл сочинения и изложения, много читал (и, скорей всего, продолжает), вдруг, не может "грамотно и аргументированно изложить свои мысли"?
Может, я бы сказал безусловно может, но этот человек не будет приводить свою грамотность в качестве аргументации именно потому, что способен аргументировать свои мысли. Что касается сочинения, то нетрудно понять, что сочинение, не всегда отражает твои мысли и тема сочинения дает определенное направление с которым индивид не всегда согласен.
Цитата
Все проще. Малограмотные школьники нашли себе универсальное оправдание: "Ты мне указываешь на ошибки, значит, по теме сказать нечего!"
Вообще-то- это факт, поскольку указывать на ошибки по сути "оффтоп", да и бессмысленное занятие.
Цитата
Это им позволяет оставаться безграмотными и чувствовать себя победителями.
Победитель в дискуссии, как правило тот, чью точку зрения поменяли, поскольку он выносит из дискуссии что-то новое. А стремление поставить "ногу на грудь" собеседнику, оно от чувства собственной неполноценности.
Цитата
Просто, иногда безграмотность ОЧЕНЬ СИЛЬНО режет глаз. Представь, что ты общаешься с человеком, а у него сопля торчит из носа. Думаю, ты тоже в какой-то момент не выдержишь и скажешь "Блин, да высморкайся уже!" А он тебе: "А мы тут не на конкурсе красоты!" :) Вот, примерно, так.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
"Евонный" пиши с двумя "Н", "ихний" с одной
yaplakal.com
Zerencij25 июл 2018 в 17:33