Клинки и булавы против пулеметов

Цитата (ТовСидоров @ 22.09.2018 - 11:09)

Кстати, заглавная фотка очень похожа на иллюстрацию-шарж к экранизации "Трех товарищей" 1930 г. (реж. Л. Майлстоун). Реально, даже Химмельштос на заднем плане чуть в сторонке стоит. И да, сегодня немалое, познавательно и интересное чтиво.

Какое отношение Химмелштос имеет к «Трем товарищам», когда он из «На западном фронте без перемен»?

Цитата (Wittelsbach @ 22.09.2018 - 20:24)

Фиг его знает с этими подделками.Вот скажем маузеровский штык нож(байонет)Я еще помню,когда они в ящиках штабелями лежали по 15 ДМ(1994)Блин,пачка сигарет тогда 4.80 стоила.Потом какоето помешательство пошло,сейчас уже по 70-100 евро сохранные экземпляры...Вод подиж ты,ну никак не меньше ста миллионов этих"изделий" наклепали все страны-эксплуатанты...Та же хрень с АКштыком.В сентябре для подарка приятелю купил,думал,не больше десяки-пятнашки..Хрен там,25 ойро,ГДРовское старье для АК47... Так что получается,есть смысл Дядюшки Лю дальше работать,с такими то ценами.

СВТ-40 тоже наклёпано под полтора миллиона,но попробуй купи штык к ней...Хрен надёшь.Потому как в утиль ушли.Хотя самих винтовок навалом.Я себе за 395 евро купил из запасов ННА ГДР,судя по клеймам.А сами штыки видел на Е-бее за 250 баксов!

Цитата (забейнога @ 22.09.2018 - 20:41)

... а чё не этим? Тоже пшеков подрезали

Может потому, что его бюджет выпадает за 30 евро? Кто то старался, трудился - такой нож надо дарить парню, у которого на машине висит наклейка "Можем повторить", по любому.

вместо беллетристики часто читаю мемуары/интервью с "я помню"... я думаю автор был бы немало удивлен воспоминаниями ветеранов ВОВ.. особенно служивших в кавдивизии или конной разведке...

Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 11:17)

Цитата (забейнога @ 22.09.2018 - 11:13) ... пуля дура , штык молодец!  ( не моё)!! Спасибо ТС!! Так генерал-гвардеец же сказал

Наших кабанчиков-мутантов даже кортик не берет!

Цитата (ХрюнМоржов @ 22.09.2018 - 21:57)

К моменту принятия на вооружение янки ружья Бенелли-М 4,дробовики с коробчатыми и дисковыми магазинами уже давно были.

Какие модели дробовиков с магазинами были у американцев во время войны во Вьетнаме?
Ну и скорость перезарядки помповика спортсменом и солдатом-срочником тоже не стоит сравнивать.

хлябай, унучки, ханку!

а на самом деле, рукопашные всегда были страшными и решающими действиями на результат боя.
что в первую, что во вторую мировую, а тем более в 1812.

и всегда наши предки выходили из них более чем достойно.

Это сообщение отредактировал rm2811 - 22 сен. 2018 г. в 22:49

Цитата (Vежливый @ 22.09.2018 - 21:23)

Цитата (ХрюнМоржов @ 22.09.2018 - 21:57) К моменту принятия на вооружение янки ружья Бенелли-М 4,дробовики с коробчатыми и дисковыми магазинами уже давно были. Какие модели дробовиков с магазинами были у американцев во время войны во Вьетнаме? Ну и скорость перезарядки помповика спортсменом и солдатом-срочником тоже не стоит сравнивать.

Не было дробовиков с магазинами у американцев во Вьетнаме. С другой стороны, те, кто выжили после первого месяца службы - уже отстреляли хуядцать патронов и стреляли вполне бодро. Для того, чтобы обучить человека базовой моторике на автомате забрасывать патрон после каждого выстрела занимает не более пяти дней.

Думается в Первую мировую войну холодное оружие широко применялась в окопах по простой причине : длинная винтовка со штыком для этого неудобна а кроме неё по большому счёту ничего и не было. А ведь придумать то было нетрудно : удлиненный пистолет- карабин, легкая граната, кавалерийский карабин со штыком и тому подобное.
Во Вторую мировую войну это уже всё было , поэтому окромя гордых японцев и нищих китайцев это никто и не променял. Отечественный карабин 1944 года с откидным штыком всем мечам и саперному лопаткам фору даст. Про автомат ППШ я и не говорю.

Цитата (AntonioKiev @ 22.09.2018 - 23:02)

Цитата (Vежливый @ 22.09.2018 - 21:23) Цитата (ХрюнМоржов @ 22.09.2018 - 21:57) К моменту принятия на вооружение янки ружья Бенелли-М 4,дробовики с коробчатыми и дисковыми магазинами уже давно были. Какие модели дробовиков с магазинами были у американцев во время войны во Вьетнаме? Ну и скорость перезарядки помповика спортсменом и солдатом-срочником тоже не стоит сравнивать. Не было дробовиков с магазинами у американцев во Вьетнаме. С другой стороны, те, кто выжили после первого месяца службы - уже отстреляли хуядцать патронов и стреляли вполне бодро. Для того, чтобы обучить человека базовой моторике на автомате забрасывать патрон после каждого выстрела занимает не более пяти дней.

Определить, зачем вы спорите. Американцы использовали в Вьетнаме много военных вариантов дробовиков: Итака 37 ,Remington 870 и прочие. Все они имели подствольным магазином на 5-8 патронов , коробчатых магазинов не было. Ну так о чём спорта спор?

Цитата (Андрей1956 @ 22.09.2018 - 23:27)

Определить, зачем вы спорите. Американцы использовали в Вьетнаме много военных вариантов дробовиков: Итака 37 ,Remington 870 и прочие. Все они имели подствольным магазином на 5-8 патронов ,  коробчатых магазинов  не было. Ну так о чём спорта спор?

ИМХО,если бы у американцев были дробовики с магазинами а-ля Сайга,то наверняка предпочтение было бы к ним,ну а если не было,то и выбор был не велик.Хотя Хрюн утверждает ,что были...

Это сообщение отредактировал Vежливый - 22 сен. 2018 г. в 23:41

Цитата (AntonioKiev @ 22.09.2018 - 23:02)

Не было дробовиков с магазинами у американцев во Вьетнаме. С другой стороны, те, кто выжили после первого месяца службы - уже отстреляли хуядцать патронов и стреляли вполне бодро. Для того, чтобы обучить человека базовой моторике на автомате забрасывать патрон после каждого выстрела занимает не более пяти дней.

Лови ответ,дражайший Вежливый!

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 22 сен. 2018 г. в 23:54

Цитата (Vежливый @ 22.09.2018 - 23:40)

Хотя Хрюн утверждает ,что были...

Читай внимательнее.Хрюн писал про принятие Бени М-4! А в Вьетнаме юзали,что есть.

Цитата (Андрей1956 @ 22.09.2018 - 23:16)

Во Вторую мировую войну это уже всё было , поэтому окромя гордых японцев и нищих китайцев это никто и не променял.

В ВМВ уже все(Кроме упомянутых узкоглазых.)вовсю юзали пистолеты пулемёты и хуйнёй не маялись.Хватало ПП и ножа.А янки своим воякам и Кольты 1911 массово выдавали.Что в разы удобнее дубинок в рукопашке.И сейчас у американских солдат ,непосредственно участвующих в замесах,с собой имеются пистолеты.Штатно.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 23 сен. 2018 г. в 00:12

Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 12:51)

Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:39) А последний случай применения длинноклинкового оружия в европейском бою, известный лично мне - это, если не ошибаюсь, 1941-43 годы, Африканский фронт, корпус Роммеля. Был там у него один офицер, Эрнст Гюнтер Бааде. Так тот несколько раз в атаки на англичан ходил, нацепив на себя шотландский килт и вооружившись мечом. "Any officer who goes into action without his sword is improperly armed" © John Malcolm Thorpe Fleming Churchill Безумный Джек,пожалуй, покруче будет )

А это помоему как раз про него отрывок
Немец в шотландском килте? Бред какой то

почитал статью, поржал. особенно доставило про непобедимых итальянских лыцарей. афтар - пешы есчо!

Андрей1956

Цитата

Думается в Первую мировую войну холодное оружие широко применялась в окопах по простой причине : длинная винтовка со штыком для этого неудобна а кроме неё по большому счёту ничего и не было. А ведь придумать то было нетрудно : удлиненный пистолет- карабин, легкая граната, кавалерийский карабин со штыком и тому подобное.

Придумать и вправду нетрудно, но головы военных в то время занимали более насущные мысли и думать о каких то окопных гаджетах, когда огромные армии не могли прорвать вражеский фронт, было как то не с руки.

Цитата

Во Вторую мировую войну это уже всё было , поэтому окромя гордых японцев и нищих китайцев это никто и не променял. Отечественный карабин 1944 года с откидным штыком всем мечам и саперному лопаткам фору даст. Про автомат ППШ я и не говорю.

В ВМВ просто уже были бронетанковые войска и авиация, а если добавить к этому возросшую мобильность пехоты, то это означало конец тактики позиционной войны.
Просто закопаться в землю уже не помогало, а закапываться глубоко и основательно не имело смысла.
В качестве примера можно взять бои РККА с немцами на подступах к Сталинграду.
Рвавшие к Городу на Волге немцы просто сметали арт и авиа ударами советскую оборону. Много наших бойцов погибло в окопах даже не увидев противника.
В городских боях конечно значение рукопашного боя накоротке было важно, но основные бои ВМВ всё же велись в полях.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 23 сен. 2018 г. в 01:15

Цитата (ТовСидоров @ 22.09.2018 - 11:09)

Кстати, заглавная фотка очень похожа на иллюстрацию-шарж к экранизации "Трех товарищей" 1930 г. (реж. Л. Майлстоун). Реально, даже Химмельштос на заднем плане чуть в сторонке стоит. И да, сегодня немалое, познавательно и интересное чтиво.

На западном фронте без перемен?

В СССР были спецвойска: такое зверьё, не поверите.
Им даже оружие не выдавали - только лопата или топор.
Стройбат, блин.

Лучше старенький ТТ, чем дадао и мачетЭ!

Это сообщение отредактировал Meeseeks - 23 сен. 2018 г. в 08:18

krok1 , а что ты знаешь про кавалерию и конную разведку? Я-то много чего могу рассказать. А ты?

Значит, так. Если ты, неуважаемый, будешь и дальше воровать мои статьи, то я на тебя в суд подам. И на весь Яплакалъ заодно, вот тогда и наплачетесь.

Статья эта моя. В оригинале их было две. Вот пруфы:

Раз - https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...b69b700aa90b212

Два - https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...b69b700aa90b479

Цитата (Larnavsky @ 23.09.2018 - 09:47)

Значит, так. Если ты, неуважаемый, будешь и дальше воровать мои статьи, то я на тебя в суд подам. И на весь Яплакалъ заодно, вот тогда и наплачетесь. Статья эта моя. В оригинале их было две. Вот пруфы: Раз - https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...b69b700aa90b212 Два - https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...b69b700aa90b479

Цитата (Larnavsky @ 23.09.2018 - 10:47)

Значит, так. Если ты, неуважаемый, будешь и дальше воровать мои статьи, то я на тебя в суд подам. И на весь Яплакалъ заодно, вот тогда и наплачетесь. Статья эта моя. В оригинале их было две.  Вот пруфы: Раз - https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...b69b700aa90b212 Два - https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...b69b700aa90b479

Ну вот источник автор темы указал.

Цитата

27 фото via

Всё по-честному.

Это сообщение отредактировал Ingenieur - 23 сен. 2018 г. в 12:24

Цитата (AntonioKiev @ 22.09.2018 - 20:55)

Цитата (Wittelsbach @ 22.09.2018 - 19:24) Та же хрень с АКштыком.В сентябре для подарка приятелю купил,думал,не больше десяки-пятнашки..Хрен там,25 ойро,ГДРовское старье для АК47... Так что получается,есть смысл Дядюшки Лю дальше работать,с такими то ценами. Я для себя эту проблему решил - дарю ножи польской армии. В отличие от большинства всех штыков АК - этими хоть сало можно порезать, да и не только. Стоят приемлемо - у нас они стоят около 2000р/26EUR, если по курсу. Кому может потребоваться штык-нож от АК-74, даже если доплатят - даже не знаю.

Воспоминание о службе.Многие его достаточное количество времени потаскали в нарядах-караулах.