Музыка и музыканты: Ritchie Blackmore

тс, ну вот просто от души. Вроде и знал все это, а прочитал на одном дыхании.
Спасибо огромное, вечер пятницы раскрасил..

интервью журналу Guitar World Ричи Блэкмор воспользовался возможностью поподробнее рассказать о некоторых из этих знаменитых записей.[/quote]

Спасибо!!!

Цитата (kukushkind @ 2.07.2021 - 20:09)

Цитата Понятно. То есть просто по мелодичности, по сути, если я верно указываю одно из главных отличий игры Блэкмора (и манеры сочинительства, кстати) от остальных трех упомянутых. То есть чем мелодичнее и чем мелодия легче для восприятия, тем гениальнее, с вашей точки зрения, если я все правильно понял. Да, в общем. Сочинить простую запоминающуюся мелодию чрезвычайно сложно. Возьмите самых гениальных: 1-й концерт Чайковского, 2-й Рахманинова, Токкату ре-минор Баха, турецкий марш Моцарта, танец с саблями из балета "Гаянэ" Хачатуряна, "Время-вперёд" Свиридова...Это жемчужины человеческой мысли. Не похожие ни на что. Вот и Блэкмор также. Не похож ни на кого абсолютно.

Я бы не стал сравнивать классические произведения с их сюжетом и структурой с простенькими по сути рок-вещицами с их простым ритмическим квадратом и куплетно-припевной структурой, который свойственен классическому хард-року, хотя конечно есть и нетипичные вещицы, и те же вставки у Дип Перпл.
Это раз
Простые вещи на мой взгляд быстро исчерпывают себя для восприятия. По крайней мере, большинство.
Но опять же - просто простота простоте бывает рознь.
Простота вещей Рейнбоу и простота вещей Тома Уэйтса - это разные по своей сути являния, на мой взгляд.
Излишнюю мелодичность тож не считаю великим достоинством.
Не присутствие интересной мелодии - а именно то, что она идет слошной непрерывной линией.

В общем, наступает момент, когда все эти ровные мелодичности становятся скушноваты. У меня по крайней такой момент наступил.
И если старые вещи я слушаю на ассоциациях - что в памяти сохранилось с момента, когда при их прослушивании в первый раз я испытывал прилив эмоций, то теперь новые похожего стиля - не цепляют.
И дело вовсе не в том, что старые были - на порядок лучше, насколько я вижу.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2 июл. 2021 г. в 21:14

Несмотря на то, что история Deep Purple (и не только) всем хорошо известна, но темы ТС отличаются редкой читабельностью и исключительной подготовкой материала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Я бы не стал сравнивать классические произведения с их сюжетом и структурой с простенькими по сути рок-вещицами с их простым ритмическим квадратом и куплетно-припевной структурой, который свойственен хард-рок, хотя конечно есть и нетипичные вещицы, и те же вставки у Дип Перпл. Это раз Простые вещи на мой взгляд быстро исчерпывают себя для восприятия. По крайней мере, большинство. Но опять же - просто простота простоте бывает рознь. Простота вещей Рейнбоу и простота вещей Тома Уэйтса - это разные по своей сути являния, на мой вгляд. Излишнюю мелодичность тож не считаю великим достоинством. Не присутствие интересной мелодии - а именно то, что она идет слошной непрерывной линией.

Я согласен с тем, что классические произведения "с их структурой и сюжетом" нельзя сравнивать с "простенькими" рок- песенками. Да. нельзя.

А вот возьмём другое: "Вставай страна огромная", гимн СССР, как ни странно "We are The Champions", "Show Must Go On"... та же простота. но ведь это гениальная простота, которая своей вибрацией (или музыкой, или хрен пойми чем) буквально поднимает людей. Но ведь поднтмает! И да. Это - попса. Это плохо?

Рок вообще в большой своей массе поп-музыка и есть.....да и сами музыканты Перпл говорили, что играют коммерческую музыку....

Цитата (kukushkind @ 2.07.2021 - 21:16)

Цитата Я бы не стал сравнивать классические произведения с их сюжетом и структурой с простенькими по сути рок-вещицами с их простым ритмическим квадратом и куплетно-припевной структурой, который свойственен хард-рок, хотя конечно есть и нетипичные вещицы, и те же вставки у Дип Перпл. Это раз Простые вещи на мой взгляд быстро исчерпывают себя для восприятия. По крайней мере, большинство. Но опять же - просто простота простоте бывает рознь. Простота вещей Рейнбоу и простота вещей Тома Уэйтса - это разные по своей сути являния, на мой вгляд. Излишнюю мелодичность тож не считаю великим достоинством. Не присутствие интересной мелодии - а именно то, что она идет слошной непрерывной линией. Я согласен с тем, что классические произведения "с их структурой и сюжетом" нельзя сравнивать с "простенькими" рок- песенками. Да. нельзя. А вот возьмём другое: "Вставай страна огромная", гимн СССР, как ни странно "We are The Champions", "Show Must Go On"... та же простота. но ведь это гениальная простота, которая своей вибрацией (или музыкой, или хрен пойми чем) буквально поднимает людей. Но ведь поднтмает! И да. Это - попса. Это плохо?

Я бы назвал это хорошей мелодией и удачным исполнением, нежели нечто гениальным.
Гениальное как правило связано с открытием, изобретением, установлением нечто нового, на мой взгляд.

Цитата

Простые вещи на мой взгляд быстро исчерпывают себя для восприятия

Чёрт его знает: "Пусть бегут неуклюже" и сейчас все поют. Все смотрят советские фильмы и все песни помнят наизусть. И "Белеет мой парус" и "..махнём не глядя и "Беловежскую Пущу" и про львёнка и черепашку.

Цитата

Я бы назвал это хорошей мелодией и удачным исполнением, нежели нечто гениальным. Гениальное как правило связано с открытием, изобретением, установлением нечто нового, на мой взгляд.

На Ваш взгляд. Но не на взгляд миллионов людей, которым ваш взгляд не ведом.

Ну и нахрена нам жрать коммерческую музыку?
Вспоминая свой пубертат?
Я кстате помню разворот журнала ровесник с этими уродами
Дип пурпл воссоединяется вновь!!! Шок сенсация!!!
Записал на кассету эту шнягу.
И на другой день стер нафиг.
Васп с блеки лоулессом записал.
А вот потом пришли
И Башлачёв, и Дилан, и Джонни кэш. И даже этот, как ево..
Джелло Биафра!!!

Это сообщение отредактировал Gess - 2 июл. 2021 г. в 21:31

Проблема в том, что многое в роке даже не просто, а примитивно. Также это касается и текстов. А бывает вроде и просто, но есть искренность, настоящие чувства....

Даже не представляю чтобы со мной случилось, если бы мне этот текст попался в 70-ых. Ну ок, не весь текст, а примерно до момента выхода Стормбрингера. Вот открываешь Ровесник, а там такой материал... Я бы наверное упал в обморок, очнулся, прочитал, упал еще раз.

спасибо дружок, ты меня порадовал

Zeppelman, чемпион :) спасибо за очередной пост.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

2

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Читал на одном дыхании. Это класс!
" Мы напились и спалили казино
Дыы́ыыыыым над водоооооой! "

Цитата (zeppelman @ 2.07.2021 - 17:31)

Цитата (ramones13 @ 2.07.2021 - 17:20) zeppelman Всегда с интересом читаю твои посты. Но тут на троечку. Просто сам фанат ДП и Блэкмора лет 45, перечитано и впитано за это время не мало, поэтому и считаю пост очень поверхностным и с многими неверными выводами и оценками. А в принципе так держать. Молодца. Поверхностный..? Я попытался втиснуть в пост самое на мой взгляд основное,и то, считаю что пост слишком большой. Информации за бортом осталось ещё 3 раза по столько. Я поэтому не делаю тему про Led Zeppelin,ибо знаю,что не смогу остановиться.. Выводы..-моя ошибка.что не обозначил прямую речь,в частности.. " В истории рок-музыки нет ни одного музыканта, который играл бы интересней чем Ричи Блэкмор. Ближе всего к короне «короля гитары» подобрались только два музыканта – это Дэвид Гилмор («Pink Floyd») и Дэйв Мастейн («Megadeth»)..." -это кусок интервью журналу Mojo. Но ваше дело судить о качестве поста,моё дело-принимать во внимание.

Поверхностным я назвал его, т.к. в 1975г ни менеджмент и уж никак не Лорд инициировали уход Ричи. Это было чисто его жедание, его выбор. Вот во втором уходе бурление было, связанное с категорическим желанием менеджмента вернуть Гиллана.
Первое что нашел в сети : https://www.rock-book.ru/world/deep/publica...ml/2012-04.html

Цитата (ramones13 @ 2.07.2021 - 22:12)

Цитата (zeppelman @ 2.07.2021 - 17:31) Цитата (ramones13 @ 2.07.2021 - 17:20) zeppelman Всегда с интересом читаю твои посты. Но тут на троечку. Просто сам фанат ДП и Блэкмора лет 45, перечитано и впитано за это время не мало, поэтому и считаю пост очень поверхностным и с многими неверными выводами и оценками. А в принципе так держать. Молодца. Поверхностный..? Я попытался втиснуть в пост самое на мой взгляд основное,и то, считаю что пост слишком большой. Информации за бортом осталось ещё 3 раза по столько. Я поэтому не делаю тему про Led Zeppelin,ибо знаю,что не смогу остановиться.. Выводы..-моя ошибка.что не обозначил прямую речь,в частности.. " В истории рок-музыки нет ни одного музыканта, который играл бы интересней чем Ричи Блэкмор. Ближе всего к короне «короля гитары» подобрались только два музыканта – это Дэвид Гилмор («Pink Floyd») и Дэйв Мастейн («Megadeth»)..." -это кусок интервью журналу Mojo. Но ваше дело судить о качестве поста,моё дело-принимать во внимание. Поверхностным я назвал его, т.к. в 1975г ни менеджмент и уж никак не Лорд инициировали уход Ричи. Это было чисто его жедание, его выбор. Вот во втором уходе бурление было, связанное с категорическим желанием менеджмента вернуть Гиллана. Первое что нашел в сети : https://www.rock-book.ru/world/deep/publica...ml/2012-04.html

Пошёл по твоей ссылке,и вот что прочитал..-«Последней каплей, переполнившей чашу терпения Блэкмора, послужило то, что Джон Лорд (Jon Lord) и Йен Пейс (Ian Paice) отвергли композицию Стива Хэммонда (Steve Hammond) «Black Sheep Of The Family», которую гитарист предложил им включить в альбом. «

Цитата (kukushkind @ 2.07.2021 - 21:30)

Цитата Я бы назвал это хорошей мелодией и удачным исполнением, нежели нечто гениальным. Гениальное как правило связано с открытием, изобретением, установлением нечто нового, на мой взгляд. На Ваш взгляд. Но не на взгляд миллионов людей, которым ваш взгляд не ведом.

Ну, видите ли, назвать их гениальными - это всего лишь употребить некий синоним, причем синоним к тому чувственному вострогу, который вы испытали.

Не хочу ни в коем случае вас задеть - но вы смотрели когда нибудь записи выступлений "Ласкового мая"? Видели экстаз, восторг, переживания на лицах поклонниц этой группы? Можете ли вы назвать песни Ласкового мая гениальными?
А сколько поклонниц было у Модерн Токинга по всему миру?

Я думаю, что слово " гениальный" все же надо более избирательно употреблять.

Цитата (kukushkind @ 2.07.2021 - 21:28)

Цитата Простые вещи на мой взгляд быстро исчерпывают себя для восприятия Чёрт его знает: "Пусть бегут неуклюже" и сейчас все поют. Все смотрят советские фильмы и все песни помнят наизусть. И "Белеет мой парус" и "..махнём не глядя и "Беловежскую Пущу" и про львёнка и черепашку.

Нет, не все поют "Пусть бегут неуклюже", я вообще не уверен, что большинство современных детей сможет угадать, что это за песня
И тем более " Беловежскую пущу" современные молодые люди опознать. Я думаю, что для них это дичь дичайшая.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2 июл. 2021 г. в 22:34

Horizen8
А вот что то подумал, ходят и напевают композицию Knots Gentle Giant!

Цитата (Бурламанище @ 2.07.2021 - 22:35)

Horizen8 А вот что то подумал, ходят и напевают композицию Knots Gentle Giant!

К сожалению, треть напевает какого-нибудь Тиму Белорусских, треть - какого-нибудь Моргенштерна, четверть - гангста-рэпчик разный, ну а оставшиеся - че-нить поизощреннее, и может - парочка из них знает, что такое Джентл Джайент и слушали разные их песенки вроде Эквайринг ви тейст или тот же Нот

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2 июл. 2021 г. в 22:41

Цитата (zeppelman @ 2.07.2021 - 22:24)

Цитата (ramones13 @ 2.07.2021 - 22:12) Цитата (zeppelman @ 2.07.2021 - 17:31) Цитата (ramones13 @ 2.07.2021 - 17:20) zeppelman Всегда с интересом читаю твои посты. Но тут на троечку. Просто сам фанат ДП и Блэкмора лет 45, перечитано и впитано за это время не мало, поэтому и считаю пост очень поверхностным и с многими неверными выводами и оценками. А в принципе так держать. Молодца. Поверхностный..? Я попытался втиснуть в пост самое на мой взгляд основное,и то, считаю что пост слишком большой. Информации за бортом осталось ещё 3 раза по столько. Я поэтому не делаю тему про Led Zeppelin,ибо знаю,что не смогу остановиться.. Выводы..-моя ошибка.что не обозначил прямую речь,в частности.. " В истории рок-музыки нет ни одного музыканта, который играл бы интересней чем Ричи Блэкмор. Ближе всего к короне «короля гитары» подобрались только два музыканта – это Дэвид Гилмор («Pink Floyd») и Дэйв Мастейн («Megadeth»)..." -это кусок интервью журналу Mojo. Но ваше дело судить о качестве поста,моё дело-принимать во внимание. Поверхностным я назвал его, т.к. в 1975г ни менеджмент и уж никак не Лорд инициировали уход Ричи. Это было чисто его жедание, его выбор. Вот во втором уходе бурление было, связанное с категорическим желанием менеджмента вернуть Гиллана. Первое что нашел в сети : https://www.rock-book.ru/world/deep/publica...ml/2012-04.html Пошёл по твоей ссылке,и вот что прочитал..-«Последней каплей, переполнившей чашу терпения Блэкмора, послужило то, что Джон Лорд (Jon Lord) и Йен Пейс (Ian Paice) отвергли композицию Стива Хэммонда (Steve Hammond) «Black Sheep Of The Family», которую гитарист предложил им включить в альбом. «

Без обид, но это немного другое - "Доходы группы хоть и росли, но уже не так уверенно, как в прошлые годы, и во всём винили Блэкмора за его отказ писать материал для американской публики. В итоге это противостояние вылилось в прямой конфликт, и Джон Лорд воспользовался наконец своим формальным лидерством, чтобы изгнать становившегося неудобным чисто в коммерческом плане гитариста. Менеджмент группы, хоть и с сожалением, пошёл на поводу у музыкантов и также стал требовать «отставки» Блэкмора." - согласись?
"Где мы найдем такого гитариста? Кто нам заменит Блэкмора?"" сокрушался Джон Колетта. Кроме того, огромное давление со стороны пластиночной компании и разных гастрольных организаций приводило к огромному спросу на их музыку. Целая армия людей материально зависела от существования и функционирования группы "Deep Purple". И в такой о бстановке решиться на расформирование "Deep Purple" было нелегко. В конце концов менеджеры уговорили повременить с распадом Иана Пейса и Джона Лорда. Иан Пейс и Джон Лорд согласились, но впоследствии не раз жалели об этом.
http://klax.tula.ru/~demon/dp_history8.htm

Цитата (Zlayer @ 2.07.2021 - 21:37)

Zeppelman, чемпион :) спасибо за очередной пост.

Мсье знает толк в трек листах

Ещё раз извиняюсь за поломку, что-то на меня проруха случилась внезапно
Что же про Блэкмора сказать?
Великий музыкант! Пожалуй, в моём рейтинге личном - №1.