Про карту на встрече Путина и Зорькина.

Цитата (Xomych @ 24.05.2023 - 08:50)

А вот на это Зорькин внимание Путина не обратил: Крым на карте не российский, это отдельное государство Крымское ханство.

до ханства там еще греки были

Меня как то не особо интересует история про шершавый язык одного деда и резиновую жопу другого деда. Это выглядит настолько убого и натянуто, что даже не хочется обсуждать. Меня интересуют другие вопросы, который возникают, после самого начала ролика:
Откуда в конституционном суде взялась копия этой карты и вообще нахуя она там нужна?
Что значит "карта нашлась случайно"?
Складывается впечатления, что конституционный суд - это просто какая то свалка всякой ненужной херни, причем они там сами не знают что у них лежит. А глава КС, как старьевщик, вместо нужных дел роется в этом хламе и несет хозяину что то нужно и интересное для него, в прямом и переносном смысле.

Ты что-то слишком умное для них наговорил сейчас. Дескридитируешь …
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

и называется она там “Ukraine pays des cosaques”

Ну вообще-то на карте не U а V - Vkraine.

Зачем так далеко в Историю? Возьмите Ялтинскую конференцию 1945. Гораздо современнее и на злобу дня.

Цитата (karrachiola @ 24.05.2023 - 13:03)

Цитата и называется она там “Ukraine pays des cosaques” Ну вообще-то на карте не U а V - Vkraine.

И не забудьте верхнюю строчку с которой получается фраза
"Вольные окраины козаков"

Цитата (Sidorini @ 24.05.2023 - 09:01)

Т.е. Швеция уже была. КАк государство. И Реч Посполита тоже была. Как государаство. И Россия тоже была . Как государство ( своя валюта, свои границы, своя армия, свое единоначалие в государственном устройстве) А где же Украина? Ах , так это же Речь Посполита! А Украина то где? Как государство. А небыло такого государства аж до 1918-го года, когда под немецкой окупацией эта часть РИ вдруг обьявила о своей госудаярственности. Кстати в цирке. Вот такая ирония. С цирка началась, клоуном закончится... И таки да, самопровозглашённая Украина ( немцы как то сквозь пальцы смотрели, у них были уже другие заботы) первым делом заключичила с немцами мир, ещо до Брестского, который заключили большевики. Потом Украина создала СССР. И 30 лет СССРом управляли украинцы. Хрущев, Брежнев, Черненко. НАуправлялись до дого что СССР развалился. Теперь Украина хочет в ЕС. Это очень плохая для ЕС примета...

Не сказал бы, что управление Брежневым вело к распаду СССР.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не похуй ли, всё равно придётся возвращаться к границам СССР образца 45 года, только вот Галицию было б не грешно в ядерную пустыню превратить и полякам отдать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gregorountoi @ 24.05.2023 - 15:17)

Цитата (Педант @ 24.05.2023 - 12:12) это не тот случай. тут на карте полно  и U, и V, и W. Тот-тот. У стран на картах часто картографом писалось самоназвание, т.е. как себя называют те, кто там живет, так вот предки хохлов писали на римский манер, другие на свой... Вот польская карта Ягайло 15 века Ukraine и итальянская 17 века Vkraine

охрененное занятие сравнивать карты на польском и итальянском языках

Не, ну с окраиной всё понятно. Крым татарский, тоже вопросов не вызывает. А вот местность где Петербург, нахуя сюда приплели? Это исконно Новгородские земли, которые на полтора века оказались под шведом и были возвращены Петром I. На юго-западе Ленинградской области живёт много финнов. Так вот эти финны там появились как раз в этот период - их шведы туда переселяли, чтобы они ассимилировались среди местных русских и распространили среди них своё, на тот момент уже лютеранское, вероисповедание.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Xomych @ 24.05.2023 - 08:50)

В продолжение темы 2 картинки На самом деле, на этой карте есть Украина и называется она там “Ukraine pays des cosaques” (Украина, земля казаков). Она тогда была частью Речи Посполитой. А вот на это Зорькин внимание Путина не обратил: Крым на карте не российский, это отдельное государство Крымское ханство. А место, на котором сейчас стоит Санкт-Петербург, на карте называется Ингрией и принадлежит Швеции. Вот ссылка на большое разрешение этой карты. Можете сами убедиться

Там еще и Китаю дохера чего принадлежит. До самого Амура.

Цитата (ElektrikSPb @ 24.05.2023 - 14:48)

Не, ну с окраиной всё понятно. Крым татарский, тоже вопросов не вызывает.

В смысле не вызывает? С чего вдруг он татарский? Вот какой критерий является достаточным чтобы считать земли чьими-то?

Всегда таким критерием были:
1. Захват земель (землями можно только так завладеть, иного история не придумала. Все земли отбираются силой)
2. Длительное удержание земель (если не удержать, а постоянно терять, то всё начинается с начала)
3. Изменение состава населения (если не меняется, то это не захват а колония)
4. Развитие этих земель (можно же просто ограбить и уйти или оброк наложить, это не владение)
Это сообщение отредактировал artivenom - 24 мая 2023 в 15:36

Цитата (Педант @ 24.05.2023 - 13:45)

Цитата (Gregorountoi @ 24.05.2023 - 15:17) Цитата (Педант @ 24.05.2023 - 12:12) это не тот случай. тут на карте полно  и U, и V, и W. Тот-тот. У стран на картах часто картографом писалось самоназвание, т.е. как себя называют те, кто там живет, так вот предки хохлов писали на римский манер, другие на свой... Вот польская карта Ягайло 15 века Ukraine и итальянская 17 века Vkraine охрененное занятие сравнивать карты на польском и итальянском языках

Ну так не я придираюсь к букве V, а я объясняю, почему V и U в данном случае одно и тоже...
В 15 веке писали Ukraine и ничего, дедушкам простительно - слепота старческая. Но они оболванивают паству - это факт. U/Vkraine всегда обозначало окраина. И ничего в этом не было уничижительного. Тут, надеюсь, споров нет? Почти все государства получили название по географии или народу - Нидерланды, например, "нижние земли", Украина - "окраиные земли". А дедушки, как обычно, врут
Это сообщение отредактировал Gregorountoi - 24 мая 2023 в 16:36

Что с Гранд Тартарией теперь делать? Отдавать взад?

Цитата (krolik1985 @ 24.05.2023 - 12:39)

Цитата (Xomych @ 24.05.2023 - 08:50) А вот на это Зорькин внимание Путина не обратил: Крым на карте не российский, это отдельное государство Крымское ханство. до ханства там еще греки были

...и генуэзцы...

Цитата (karrachiola @ 24.05.2023 - 13:03)

Цитата и называется она там “Ukraine pays des cosaques” Ну вообще-то на карте не U а V - Vkraine.

Так раньше писали...

Цитата (gorlopan @ 24.05.2023 - 12:01)

Казаки, так-то субэтнос русских. А если бандеровцы сдадут кровь, то генетически каким народом их обзовут? И отличат ли от русских?

Блядь, да русские это такое же понятие, как и китайцы и американцы.

Цитата

«Географ сошел с ума совершенно неожиданно: однажды он взглянул на карту обоих полушарий и не нашел на ней Берингова пролива. Весь день старый учитель шарил по карте. Все было на месте: и Ньюфаундленд, и Суэцкий канал, и Мадагаскар, и Сандвичевы острова с главным городом Гонолулу, и даже вулканы Попокатепетль, а Берингов пролив отсутствовал. И тут же, у карты, старик тронулся»

Илья Ильф, Евгений Петров, «Золотой теленок»

На фото - «Путин и его двойник принимают делегацию из Монголии, которая требует включения России в состав Золотой Орды».

via

вот хороший разбор.
https://t.me/anna_news/50452
Это сообщение отредактировал ham - 27 мая 2023 в 13:36