Почему учеба в гимназиях Российской империи была бы адом для современных детей

Цитата (batman12345 @ 18.12.2023 - 20:58)

Цитата (Бегемот1 @ 18.12.2023 - 16:15) Начали учить кухаркиных детей, и чем это кончилось? Меж тем, если читать между строк, то вырисовываются удивительные умозаключения: Тотальная безграмотность - это говорит лишь о том, что в 1800-х годах таки была ядерная война, и остатки выживших, вылезшие из землянок могли быть неграмотными. Повальное увлечение французским и прочими "европейскими" языками - язык победителя, который навязывался туземцам. Да и само "обучение" вызывает вопросы. А не было ли это переобучением со славянского языка на латинские? Что опять же приводит к мысли о захвате Тартарии менее пострадавшей в той войне гейропой...

И разумеется письменных источников про ядерную войну с французами не сохранилось ни у нас ни у французов.Есть проза, поэзия, документальные данные, статистические исследования типа адрес - календарей.А про войну ни слова.Откуда интересно читальщики между строк информацию берут?Точнее в какой палате?

Цитата (batman12345 @ 18.12.2023 - 20:58)

Цитата (Бегемот1 @ 18.12.2023 - 16:15) Начали учить кухаркиных детей, и чем это кончилось? Меж тем, если читать между строк, то вырисовываются удивительные умозаключения: Тотальная безграмотность - это говорит лишь о том, что в 1800-х годах таки была ядерная война, и остатки выживших, вылезшие из землянок могли быть неграмотными. Повальное увлечение французским и прочими "европейскими" языками - язык победителя, который навязывался туземцам. Да и само "обучение" вызывает вопросы. А не было ли это переобучением со славянского языка на латинские? Что опять же приводит к мысли о захвате Тартарии менее пострадавшей в той войне гейропой...

И разумеется письменных источников про ядерную войну с французами не сохранилось ни у нас ни у французов.Есть проза, поэзия, документальные данные, статистические исследования типа адрес - календарей.А про войну ни слова.Откуда интересно читальщики между строк информацию берут?Точнее в какой палате?

Но, сцука - образование- то было?! И тамошние гимназисты - не чета нынешним кадетам и иже с ними?! А может - и надо пИздить розгами? Может - через жопу - лучше доходит?

Цитата (AirFan @ 18.12.2023 - 20:39)

Цитата (SESHOK @ 18.12.2023 - 15:52) «Розги навсегда останутся одною из самых темных страниц истории нашей школы. Ни одного путного человека не вышло из числа тех воспитанников, которых драли, как сидоровых коз: из них вышли пьяницы, развратники, забулдыги». До просто пороли розгами как раз только "пьяниц, развратников и забулдыг" :)

+100500
Стали ублюдками не потому, что их пороли, а пороли потому, что они были ублюдками.

о..как " булкой захрустели" некоторые тут. образование которое мы потерялиии...ога ога. при том что царская россия отставала во всем, даже от европы. единичные "Русские гении науки " не в счет.
безграмотное население..где " имя можешь написать и по пальцам на руках посчитать?". считай образованный. и по ходу многие мечтают туда вернуться. не ну они то уж точно как. дворянские потомки будут в фаворе. а быдло - в стойло потемнеее! не?


ишь, проклятый Сталин дотянулся.

Что-то это мне напоминает🤔


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Falstaff69 @ 19.12.2023 - 07:13)

+100500 Стали ублюдками не потому, что их пороли, а пороли потому, что они были ублюдками.

И пороли видимо мало...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OldPongo @ 18.12.2023 - 16:02)

Цитата (АлыйВит @ 18.12.2023 - 15:56) В "Школе" Гайдара хорошо гимназия описывается. Там. по моему, реальное училище описано. А гимназия - это к Кассиля в "Кондуите и Швамбрании".

А какая разница,это одно и то же только в реальной гимназии акцент был на точные науки и всё.

Автор немного тенденциозен и предвзят.
Во первых
"Среди них холод в жилых комнатах, подъем еще до рассвета, драки по утрам возле умывальников, хождение маршем на молитву и постоянное недоедание."
Это по прежнему практикуется в элитных школах для дворян в монархических странах. таких как Британия и Швеция. Считается, что это закаляет характер.
В вторых,
гимназия была далеко не единственным местом учебы.
Были так же реальные училища, окончив которые можно было поступить в университет (кроме медицинского и юридического).
Причина - в медицине и юриспруденции требовалось блестящее знание латыни и греческого. К стати, именно латынь и греческий стали причиной запрета обучения в гимназиях крестьян - они элементарно не тянули и из-за них отставали другие ученики. Это та же история как с таджиками в наших школах - не тянут. Дети которые с рождения в семьях учили латынь и греческий, оказывались в одном классе гимназии с теми, кто не учил. Системе приходилось подстраиваться под отстающих и это тормозило процесс.
В третьих,
Про тотальную неграмотность - брехня.
В Империи было много начальных училищ, реальных училищ и подобных учреждений. Многие из них были бесплатны.
Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %.

То есть без революции количество неграмотных сократилось бы до нуля к 1930 году. Значит говорить о пользе большевиков для образования как то мимо.

И вишенка на торте.
При царе учились Циолковский, Менделеев, Туполев, Сикорский, Зворыкин... Список огромен.
Есть хоть один блестящий ученый, выращенный большевиками?

Цитата (smashSR @ 19.12.2023 - 07:14)

о..как " булкой захрустели" некоторые тут.  образование которое мы потерялиии...ога ога.  при том что царская россия отставала во всем, даже от европы.  единичные "Русские  гении науки " не в счет. безграмотное население..где  " имя можешь написать и по пальцам на руках посчитать?". считай образованный.    и по ходу многие мечтают туда вернуться.  не ну они то уж точно как. дворянские потомки будут в фаворе. а быдло - в стойло потемнеее!  не?    ишь, проклятый Сталин дотянулся.

Царская Россия была на втором месте в мире по развитию пром производства после Германии.
Хорошо опережая и Британию и Францию и США.
Это сообщение отредактировал Гуррикап - 19 дек 2023 в 07:49

Цитата (Гуррикап @ 19.12.2023 - 09:46)

Автор немного тенденциозен и предвзят. Во первых "Среди них холод в жилых комнатах, подъем еще до рассвета, драки по утрам возле умывальников, хождение маршем на молитву и постоянное недоедание." Это по прежнему практикуется в элитных школах для дворян в монархических странах. таких как Британия и Швеция. Считается, что это закаляет характер. В вторых, гимназия была далеко не единственным местом учебы. Были так же реальные училища, окончив которые можно было поступить в университет (кроме медицинского и юридического). Причина - в медицине и юриспруденции требовалось блестящее знание латыни и греческого. К стати, именно латынь и греческий стали причиной запрета обучения в гимназиях крестьян - они элементарно не тянули и из-за них отставали другие ученики. Это та же история как с таджиками в наших школах - не тянут. Дети которые с рождения в семьях учили латынь и греческий, оказывались в одном классе гимназии с теми, кто не учил. Системе приходилось подстраиваться под отстающих и это тормозило процесс. В третьих, Про тотальную неграмотность - брехня. В Империи было много начальных училищ, реальных училищ и подобных учреждений. Многие из них были бесплатны. Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %. То есть без революции количество неграмотных сократилось бы до нуля к 1930 году. Значит говорить о пользе большевиков для образования как то мимо. И вишенка на торте. При царе учились Циолковский, Менделеев, Туполев, Сикорский, Зворыкин... Список огромен. Есть хоть один блестящий ученый, выращенный большевиками?

этот список ничтожен. по сравнению со списком Советских учёных.


долой самодержавие!

Цитата (smashSR @ 19.12.2023 - 07:53)

Цитата (Гуррикап @ 19.12.2023 - 09:46) Автор немного тенденциозен и предвзят. Во первых "Среди них холод в жилых комнатах, подъем еще до рассвета, драки по утрам возле умывальников, хождение маршем на молитву и постоянное недоедание." Это по прежнему практикуется в элитных школах для дворян в монархических странах. таких как Британия и Швеция. Считается, что это закаляет характер. В вторых, гимназия была далеко не единственным местом учебы. Были так же реальные училища, окончив которые можно было поступить в университет (кроме медицинского и юридического). Причина - в медицине и юриспруденции требовалось блестящее знание латыни и  греческого. К стати, именно латынь и греческий стали причиной запрета обучения в гимназиях крестьян - они элементарно не тянули и из-за них отставали другие ученики. Это та же история как с таджиками в наших школах - не тянут. Дети которые с рождения в семьях учили латынь и греческий, оказывались в одном классе гимназии с теми, кто не учил. Системе приходилось подстраиваться под отстающих и это тормозило процесс. В третьих, Про тотальную неграмотность - брехня. В Империи было много начальных училищ, реальных училищ и подобных учреждений. Многие из них были бесплатны. Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %. То есть без революции количество неграмотных сократилось бы до нуля к 1930 году. Значит говорить о пользе большевиков для образования как то мимо. И вишенка на торте. При царе учились Циолковский, Менделеев, Туполев, Сикорский, Зворыкин... Список огромен. Есть хоть один блестящий ученый, выращенный большевиками? этот список ничтожен. по сравнению со списком Советских учёных. долой самодержавие!

Назовите мне известных советских ученых хотя бы с пяток

В Британии розги в школе отменили только в конце прошлого века. Да-да, в СССР уже как полетел Гагарин, а там еще пороли детей после уроков. И до сих пор обучение в многих школах, мальчики и девочки раздельно.

Цитата (oldpipe @ 19.12.2023 - 08:00)

В Британии розги в школе отменили только в конце прошлого века. Да-да, в СССР уже как полетел Гагарин, а там еще пороли детей после уроков. И до сих пор обучение в многих школах, мальчики и девочки раздельно.

Если вы член Палаты Лордов то в детстве вас точно породи в школе

В.П. Катаев хорошо описал гимназию в"Хуторке в степи", В.В. Вересаев в "В юные
годы", В. Беляев в "Старой крепости", А.И. Куприн в "Кадетах"Хорошее крепкое образование давала гимназия. Четыре языка - француский , немецкий, греческиий и латынь..


Была у него и другая весьма распространенная в нашем классе кличка: "Длинношеее".

Был Тараканиус худ, носат и похож на единицу. Шея у него была длиннющая, по-верблюжьи раскачивалась она над крахмальным воротником с острыми углами. Однажды на уроке Гавря, желая потешить класс, спросил Тараканиуса:

- Вениамин Витальич! Хотя у нас сейчас не русский, объясните, пожалуйста: ведь есть такое слово, которое на три "е" кончается?

- Есть, - ничего не подозревая, ответил Тараканиус, - есть! Например, вот: длинношеее.

Класс грохнул. Гавря, торжествуя, сел (С)

Золотая латынь! Каждое ее слово можно отлить из золота. Люди не потеряют на этом ни одного золотника драгоценного металла, потому что в латинском языке нет словесного мусора. Он весь литой. (С)

Однако были и свирепые преподаватели, например учитель географии, подполковник Лев Васильевич Рябков. Сухой, желчный, вспыльчивый человек. Он решительно всем воспитанникам, даже в старших классах, говорил «ты», младших дергал за уши и вытягивал линейкой между плеч, а иногда даже лягался шпорой.

Но любимым для него развлечением было вытащить к карте кадета с польской фамилией и непременно католика. В течение целого часа изощрялся над ним

Рябков, зло и грубо карикатуря его язык, национальность и религию. Тут бывало и «жечь посполита», и «от можа и до можа», и «крулевство польске», и «матка боска

Ченстоховска, змилуйся над нами, над поляками, а над москалями, як собе хцешь».

Цитата

Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %.

Армия это менее одного процента от всего населения. Они могли себе позволить неграмотных просто не брать. Но даже в этих условиях четверть новобранцев была неграмотной.
К тому же именно умеющие читать и писать и гибли в первую очередь в бесконечных войнах, развязанных романовской кликой

Цитата (mogila9096 @ 19.12.2023 - 07:28)

Что-то это мне напоминает🤔

Чушь. Был в Музее Ленина в тогда Ульяновске, в числе прочего видел платежную ведомость преподавателей гимназии, где учился Ленин - больше всех получал учитель математики. Меньше всех - учитель Закона Божия.

Цитата (Гуррикап @ 19.12.2023 - 07:46)

Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %. То есть без революции количество неграмотных сократилось бы до нуля к 1930 году. Значит говорить о пользе большевиков для образования как то мимо.

однако стоит учесть, что при царе грамотным считался тот, кто умел подписаться и своё имя написать и прочитать. и всё!

Цитата (Гуррикап @ 19.12.2023 - 09:59)

Цитата (smashSR @ 19.12.2023 - 07:53) Цитата (Гуррикап @ 19.12.2023 - 09:46) Автор немного тенденциозен и предвзят. Во первых "Среди них холод в жилых комнатах, подъем еще до рассвета, драки по утрам возле умывальников, хождение маршем на молитву и постоянное недоедание." Это по прежнему практикуется в элитных школах для дворян в монархических странах. таких как Британия и Швеция. Считается, что это закаляет характер. В вторых, гимназия была далеко не единственным местом учебы. Были так же реальные училища, окончив которые можно было поступить в университет (кроме медицинского и юридического). Причина - в медицине и юриспруденции требовалось блестящее знание латыни и  греческого. К стати, именно латынь и греческий стали причиной запрета обучения в гимназиях крестьян - они элементарно не тянули и из-за них отставали другие ученики. Это та же история как с таджиками в наших школах - не тянут. Дети которые с рождения в семьях учили латынь и греческий, оказывались в одном классе гимназии с теми, кто не учил. Системе приходилось подстраиваться под отстающих и это тормозило процесс. В третьих, Про тотальную неграмотность - брехня. В Империи было много начальных училищ, реальных училищ и подобных учреждений. Многие из них были бесплатны. Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %. То есть без революции количество неграмотных сократилось бы до нуля к 1930 году. Значит говорить о пользе большевиков для образования как то мимо. И вишенка на торте. При царе учились Циолковский, Менделеев, Туполев, Сикорский, Зворыкин... Список огромен. Есть хоть один блестящий ученый, выращенный большевиками? этот список ничтожен. по сравнению со списком Советских учёных. долой самодержавие! Назовите мне известных советских ученых хотя бы с пяток

Бабаев, Юрий Николаевич · Бабиков, Владимир Васильевич · Бабич, Василий Михайлович · Бабков, Лев Михайлович · Бабыкин, Михаил Васильевич, например..это только Физики. вон. в Википедию сходи. там список не перечитаешь. а сколько твоих "царских учёных"? десятка два? ну сотня.

Цитата (oldpipe @ 19.12.2023 - 08:00)

В Британии розги в школе отменили только в конце прошлого века. Да-да, в СССР уже как полетел Гагарин, а там еще пороли детей после уроков. И до сих пор обучение в многих школах, мальчики и девочки раздельно.

Да,да..
Об этом душераздирающем факте еще в 1979м году пел ВИА Pink Floyd в композиции Another Brick In The Wall!
Там даже кадры использования розг есть

Цитата (smashSR @ 19.12.2023 - 13:45)

Бабаев, Юрий Николаевич · Бабиков, Владимир Васильевич · Бабич, Василий Михайлович · Бабков, Лев Михайлович · Бабыкин, Михаил Васильевич, например..это только Физики. вон. в Википедию сходи. там список не перечитаешь. а сколько твоих "царских учёных"? десятка два? ну сотня.

О Менделеева знают все не ходя в Википедию.
О твоих бабковых никто. Это что за учёный О котором можно узнать что он учёный исключительно из списка учёных Википедии.

Так заёбывали царьком в гимназиях,
что ученики стали ненавидеть царька !

Цитата (VragNaroda @ 19.12.2023 - 14:00)

Цитата (smashSR @ 19.12.2023 - 13:45) Бабаев, Юрий Николаевич · Бабиков, Владимир Васильевич · Бабич, Василий Михайлович · Бабков, Лев Михайлович · Бабыкин, Михаил Васильевич, например..это только Физики. вон. в Википедию сходи. там список не перечитаешь. а сколько твоих "царских учёных"?  десятка два? ну сотня. О Менделеева знают все не ходя в Википедию.

Эт' дааааа. Правда тем Менделеевым, которого все знают, он стал после работы в Германии. А иначе так бы и остался преподом, хоть и выдающимся. Так что при царе да, но никак не благодаря.

Цитата (VragNaroda @ 19.12.2023 - 16:00)

Цитата (smashSR @ 19.12.2023 - 13:45) Бабаев, Юрий Николаевич · Бабиков, Владимир Васильевич · Бабич, Василий Михайлович · Бабков, Лев Михайлович · Бабыкин, Михаил Васильевич, например..это только Физики. вон. в Википедию сходи. там список не перечитаешь. а сколько твоих "царских учёных"?  десятка два? ну сотня. О Менделеева знают все не ходя в Википедию. О твоих бабковых никто. Это что за учёный О котором можно узнать что он учёный исключительно из списка учёных Википедии.

хахаха... аа..вот оно .ну то что ТЫ не знаешь. эт не значит что не знают другие. а про какие открытия Менделеева ТЫ знаешь? кроме Таблицы и... водки.

Цитата (OldPongo @ 18.12.2023 - 16:44)

Цитата (borchet @ 18.12.2023 - 16:41) Куда делииь церковно приходские школы??? В описание ни слова, моя бабушка там училась всего 4 класса было образование - хватило до конца жизни от продавца да буха пройти путь - ушла на пенсию в начале 60-х По ходу, забыл курсы бухгалтеров (и не одни) на которых бабушка отучилась))).

Подозреваю гражданин кроме курсов бухгалтеров забыл еще как минимум вечернюю школу по программе ликбеза... А возможно еще и институт после этой школы)