Чем обернулся Русский исход в Крыму для СССР

Цитата (Horizen8 @ 29.02.2024 - 08:19)

Забавно видеть написанное это человеком, перед тем заявившим о небезраличии к состоянию флотов перед войной. Это ведь вы написали: Французский флот нисколько не уступал германскому. А по состоянию на 1940 год - и вовсе превосходил. О Советском можно тут скромно умолчать. На их фоне. Ну и надо понимать, что французский флот строился на своей промышленной базе полностью, а не так, что что-то у итальянцев (как с лидером "Ташкент"), что - то у немцев (подлодки типа " С"), что-то у швейцарцев (силовая установка для так и непостроенных линкоров типа "Советский Союз"). И опять же, кажется гораздо раньше, что в континентальной войне, где результат её исхода определялся на суше, флот мог играть только вспомогательное значение, не определяя главного. Если же о птичках - французы успели построить даже современный быстроходный линкор "Ришельё", и на процентов 80 довести до боеготовности второй - "Жан Бар", оба потом служили в послевоенном французском флоте до середины 50-х. Успели заложить авианосец, но не достроили в связи с началом войны. Это как пример.

Ришелье, жанбарье и много других страшных слов. Весь флот их утопили в бухте
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (сергей31 @ 29.02.2024 - 08:43)

Цитата (Rold @ 28.02.2024 - 18:55) Сикорский уехал из России через Архангельск в 1918 году. Не ломай красивую сказочку. Видишь у булкохрустов опять попаболь начинается,

По большому счету какая половая разница? Заводы после революции встали, на Руссо-Балте был "заводской комитет", которому инженеры были нафик не нужны и Сикорский, не видя работы и перспектив, уехал из России.
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 29 фев. 2024 г. в 08:53

Цитата (vss @ 29.02.2024 - 08:14)

Откуда автору стало известно о чем думал Ленин:- "Ленин категорически не хотел оставлять их в живых, надеясь на жестокую расправу". Домыслы или художественный вымысел автора, для придания правдивости, вызова ужаса, страха и поднятия гонорара? Гонорар на первом месте.

Самое смешное, что миф про кровавых большевиков придумали те белые, которые по 10 раз сидели в плену у этих большевиков и были отпущены под честное слово не воевать и сразу же его нарушавшие.

Спасибо за пост. Страшная тема. Это очень большая трагедия.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BigCap @ 28.02.2024 - 18:50)

Цитата а военные-белогвардейцы остановились в лагере под турецким городком Галлиполи. очень многие их них были обманом втянуты во Французский иностранный легион, прибежище преступников и прочих обмылков общества.

Не столько обманом сколько голодом

Цитата (trsw @ 29.02.2024 - 07:31)

Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 05:04) Плебс - это плебс, как его ты ни назови. Хоть пролетариями, хоть маргиналами. Они топят за равенство, за уравниловку в социализме, по типу СССР. В США я наблюдал аналогичную картину. Люди, которые работают продавцами в типа "пятёрочке" возмущаются, а почему это синиор джава девелопер или доктор медицины получают намного больше. Мы же такие же люди, только нихера не умеем. P.S. Знакомые из Украины летали на стройку в Казахстан. Простыми рабочими, но умеющими в монолит. Компания им оплачивала перелёт и проживание. ЗП была больше 2.5к баксов. Работа тяжёлая, но и оплата приличная. Для вас пролетарий и маргинал одно и то же? 😂 Сдается мне вы как раз из тех, от кого щас пытались откреститься, но в силу отсутствия образования и интеллекта не знаете как они правильно называются😂

С образованием у меня всё хорошо.

И даже если брать простых людей, мастеров, умеющих работать руками - у них ЗП явно выше 100к рублей. И они не пролетариат и не маргиналы. Они - специалисты, кторые умеют, и получают за это деньги. И не синячат напостой.

А продавец или охранник пятёрочки, дворник (если пенсионер - не берём в расчёт), сторож на складе, грузчик, подсобник на стройке (если студент - тоже не берём в расчёт) - это люди которые реально нихера не умеют.

Но хотят тоже жить достойно. Схуяль?
Это сообщение отредактировал Й0Ж - 29 фев. 2024 г. в 09:07

Цитата (trsw @ 29.02.2024 - 08:52)

Цитата (Horizen8 @ 29.02.2024 - 08:19) Забавно видеть написанное это человеком, перед тем заявившим о небезраличии к состоянию флотов перед войной. Это ведь вы написали: Французский флот нисколько не уступал германскому. А по состоянию на 1940 год - и вовсе превосходил. О Советском можно тут скромно умолчать. На их фоне. Ну и надо понимать,  что французский флот строился на своей промышленной базе полностью, а не так, что что-то у итальянцев (как с лидером "Ташкент"), что - то у немцев (подлодки типа " С"), что-то у швейцарцев (силовая установка для так и непостроенных линкоров типа "Советский Союз"). И опять же, кажется гораздо раньше, что в континентальной войне, где результат её исхода определялся на суше, флот мог играть только вспомогательное значение, не определяя главного. Если же о птичках - французы успели построить даже современный быстроходный линкор "Ришельё", и на процентов 80 довести до боеготовности второй - "Жан Бар", оба потом служили в послевоенном французском флоте до середины 50-х. Успели заложить авианосец, но не достроили в связи с началом войны. Это как пример. Ришелье, жанбарье и много других страшных слов. Весь флот их утопили в бухте

Часть судов англичане утопили в Мерс-эль-Кебире во время операции "Катапульта". В английских портах французские корабли были просто захвачены. Ну а потом флот французы затопили при захвате немцами Франции в 1942-м году в Тулоне.

Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 09:02)

Цитата (trsw @ 29.02.2024 - 07:31) Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 05:04) Плебс - это плебс, как его ты ни назови. Хоть пролетариями, хоть маргиналами. Они топят за равенство, за уравниловку в социализме, по типу СССР. В США я наблюдал аналогичную картину. Люди, которые работают продавцами в типа "пятёрочке" возмущаются, а почему это синиор джава девелопер или доктор медицины получают намного больше. Мы же такие же люди, только нихера не умеем. P.S. Знакомые из Украины летали на стройку в Казахстан. Простыми рабочими, но умеющими в монолит. Компания им оплачивала перелёт и проживание. ЗП была больше 2.5к баксов. Работа тяжёлая, но и оплата приличная. Для вас пролетарий и маргинал одно и то же? 😂 Сдается мне вы как раз из тех, от кого щас пытались откреститься, но в силу отсутствия образования и интеллекта не знаете как они правильно называются😂 С образованием у меня всё хорошо. И даже если брать простых людей, мастеров, умеющих работать руками - у них ЗП явно выше 100к рублей. И они не пролетариат и не маргиналы. Они - специалисты, кторые умеют, и получают за это деньги. И не синячат напостой. А продавец или охранник пятёрочки, дворник (если пенсионер - не берём в расчёт), сторож на складе, грузчик, подсобник на стройке (если студент - тоже не берём в расчёт) - это люди которые реально нихера не умеют. Но хотят тоже жить достойно. Схуяль?

Почему бы грузчику и не хотеть жить достойно?
Специалист продает свои знания и навыки, грузчик - физическую силу, зачастую здоровье.
Как мне кажется и те и другие могут желать и жить достойно.

Цитата (CutPaste @ 28.02.2024 - 18:45)

Что даёт нам цифру в пол миллиона. Что значит "по подсчётам 50, но скорее всего 80"? У вас или расчёты про 50 хуёвые или цифра 80 с потолка. Поясните.

Более того: 50 тысяч получается тоже с потолка при подобных подсчетах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BobraVsem @ 29.02.2024 - 09:11)

Почему бы грузчику и не хотеть жить достойно? Специалист продает свои знания и навыки, грузчик - физическую силу, зачастую здоровье. Как мне кажется и те и другие могут желать и жить достойно.

Вот сколько усилий нужно приложить человеку, чтоб стать КВС (командир воздушного судна). И сколько - чтоб пойти в грузчики.

Насколько ценны умения и опыт КВС, и насколько скилы грузчика?

Все профессии важны, но и оплата труда должна быть соответственно умениям и знаниям.

Работал телеоператором на телевидении и брали с журналистом интервью у работника музея в Новороссийске ..так он не для сьёмки рассказал что в то время люди в форме вели себя как бандиты беспредельщики ..человека могли убить на улице за хорошие штиблеты ..ужас кровь и хаос в городе был
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 09:02)

Цитата (trsw @ 29.02.2024 - 07:31) Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 05:04) Плебс - это плебс, как его ты ни назови. Хоть пролетариями, хоть маргиналами. Они топят за равенство, за уравниловку в социализме, по типу СССР. В США я наблюдал аналогичную картину. Люди, которые работают продавцами в типа "пятёрочке" возмущаются, а почему это синиор джава девелопер или доктор медицины получают намного больше. Мы же такие же люди, только нихера не умеем. P.S. Знакомые из Украины летали на стройку в Казахстан. Простыми рабочими, но умеющими в монолит. Компания им оплачивала перелёт и проживание. ЗП была больше 2.5к баксов. Работа тяжёлая, но и оплата приличная. Для вас пролетарий и маргинал одно и то же? 😂 Сдается мне вы как раз из тех, от кого щас пытались откреститься, но в силу отсутствия образования и интеллекта не знаете как они правильно называются😂 С образованием у меня всё хорошо. И даже если брать простых людей, мастеров, умеющих работать руками - у них ЗП явно выше 100к рублей. И они не пролетариат и не маргиналы. Они - специалисты, кторые умеют, и получают за это деньги. И не синячат напостой. А продавец или охранник пятёрочки, дворник (если пенсионер - не берём в расчёт), сторож на складе, грузчик, подсобник на стройке (если студент - тоже не берём в расчёт) - это люди которые реально нихера не умеют. Но хотят тоже жить достойно. Схуяль?

так в том-то и суть, что эти мастера с хорошей зп и есть пролетариат.
А то кого назвали вы это Прекариа́т!
Коммунисты не могут топить за уравниловку. Это противоречит принципам коммунизма так-то....


«Энгельс был тысячу раз прав, когда писал: понятие равенства помимо уничтожения классов есть глупейший и вздорный предрассудок. Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. Но они не знали по своему невежеству, что социалисты — и именно основатели современного, научного социализма, Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента..»

— Речь В. И. Ленина «Об обмане народа лозунгами свободы и равенства», 1919 год.

Ааа, всех перестреляли! Профессоров, ученых, цвет интеллегенции! Всё пропало, блеать! А потом, хуяк, и с страна с тупыми крестьянами и кровавыми большевиками поднялась в сверхдержаву, сломала хребет коричневой чуме, полетели первые в Космос, лучший культур - мультур и т.д и т.п. А эти интеллигентишки недобитые там на Западе, взахлеб между прочим приветствовали Гитлера.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Белое движение на тот момент в дерьме вымазалось по самую макушку. Большевиков подержал народ. Большинство. По факту только большевики смогли склеить страну обратно. Где-то кровавым террором. Гражданка это пиздец. СВО это гражданка.

Цитата (Kakvse @ 28.02.2024 - 18:52)

не изменили родине и присяге. жаль, что так всё вышло, и к власти в россии пришли мрази

за всех них, это сделал царь, отрекшись от престола. а ты иди поплачь по прошлому царскому режиму, заедая французкой булкой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (russean @ 29.02.2024 - 09:15)

Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 09:02) Цитата (trsw @ 29.02.2024 - 07:31) Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 05:04) Плебс - это плебс, как его ты ни назови. Хоть пролетариями, хоть маргиналами. Они топят за равенство, за уравниловку в социализме, по типу СССР. В США я наблюдал аналогичную картину. Люди, которые работают продавцами в типа "пятёрочке" возмущаются, а почему это синиор джава девелопер или доктор медицины получают намного больше. Мы же такие же люди, только нихера не умеем. P.S. Знакомые из Украины летали на стройку в Казахстан. Простыми рабочими, но умеющими в монолит. Компания им оплачивала перелёт и проживание. ЗП была больше 2.5к баксов. Работа тяжёлая, но и оплата приличная. Для вас пролетарий и маргинал одно и то же? 😂 Сдается мне вы как раз из тех, от кого щас пытались откреститься, но в силу отсутствия образования и интеллекта не знаете как они правильно называются😂 С образованием у меня всё хорошо. И даже если брать простых людей, мастеров, умеющих работать руками - у них ЗП явно выше 100к рублей. И они не пролетариат и не маргиналы. Они - специалисты, кторые умеют, и получают за это деньги. И не синячат напостой. А продавец или охранник пятёрочки, дворник (если пенсионер - не берём в расчёт), сторож на складе, грузчик, подсобник на стройке (если студент - тоже не берём в расчёт) - это люди которые реально нихера не умеют. Но хотят тоже жить достойно. Схуяль? так в том-то и суть, что эти мастера с хорошей зп и есть пролетариат. А то кого назвали вы это Прекариа́т! Коммунисты не могут топить за уравниловку. Это противоречит принципам коммунизма так-то.... «Энгельс был тысячу раз прав, когда писал: понятие равенства помимо уничтожения классов есть глупейший и вздорный предрассудок. Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. Но они не знали по своему невежеству, что социалисты — и именно основатели современного, научного социализма, Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента..» — Речь В. И. Ленина «Об обмане народа лозунгами свободы и равенства», 1919 год.

Ёпт, это для кого-то открытие? Речь шла об отмене сословий и соответственно равных возможностей.

Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 09:15)

Цитата (BobraVsem @ 29.02.2024 - 09:11) Почему бы грузчику и не хотеть жить достойно? Специалист продает свои знания и навыки, грузчик - физическую силу, зачастую здоровье. Как мне кажется и те и другие могут желать и жить достойно. Вот сколько усилий нужно приложить человеку, чтоб стать КВС (командир воздушного судна). И сколько - чтоб пойти в грузчики. Насколько ценны умения и опыт КВС, и насколько скилы грузчика? Все профессии важны, но и оплата труда должна быть соответственно умениям и знаниям.

ну достойно жить должны все так-то. В том числе и грузчики.
Но уровень жизни у КВС и грузчика конечно должен отличаться.
К слову, в этом и проблема коммунизма. Предполагается, что общество при коммунизме должно состоять насквозь из достойных людей. Но возникает проблема, что делать с недостойными. Были робкие попытки их подтянуть. Но ив такой ситуации остаются те, кто ведет себя аморально, какие условия им не создавай. И тогда появляется единственный ответ, что делать с такими людьми и он многим не нравится.

Цитата (свинка @ 29.02.2024 - 09:19)

Цитата (russean @ 29.02.2024 - 09:15) Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 09:02) Цитата (trsw @ 29.02.2024 - 07:31) Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 05:04) Плебс - это плебс, как его ты ни назови. Хоть пролетариями, хоть маргиналами. Они топят за равенство, за уравниловку в социализме, по типу СССР. В США я наблюдал аналогичную картину. Люди, которые работают продавцами в типа "пятёрочке" возмущаются, а почему это синиор джава девелопер или доктор медицины получают намного больше. Мы же такие же люди, только нихера не умеем. P.S. Знакомые из Украины летали на стройку в Казахстан. Простыми рабочими, но умеющими в монолит. Компания им оплачивала перелёт и проживание. ЗП была больше 2.5к баксов. Работа тяжёлая, но и оплата приличная. Для вас пролетарий и маргинал одно и то же? 😂 Сдается мне вы как раз из тех, от кого щас пытались откреститься, но в силу отсутствия образования и интеллекта не знаете как они правильно называются😂 С образованием у меня всё хорошо. И даже если брать простых людей, мастеров, умеющих работать руками - у них ЗП явно выше 100к рублей. И они не пролетариат и не маргиналы. Они - специалисты, кторые умеют, и получают за это деньги. И не синячат напостой. А продавец или охранник пятёрочки, дворник (если пенсионер - не берём в расчёт), сторож на складе, грузчик, подсобник на стройке (если студент - тоже не берём в расчёт) - это люди которые реально нихера не умеют. Но хотят тоже жить достойно. Схуяль? так в том-то и суть, что эти мастера с хорошей зп и есть пролетариат. А то кого назвали вы это Прекариа́т! Коммунисты не могут топить за уравниловку. Это противоречит принципам коммунизма так-то.... «Энгельс был тысячу раз прав, когда писал: понятие равенства помимо уничтожения классов есть глупейший и вздорный предрассудок. Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. Но они не знали по своему невежеству, что социалисты — и именно основатели современного, научного социализма, Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента..» — Речь В. И. Ленина «Об обмане народа лозунгами свободы и равенства», 1919 год. Ёпт, это для кого-то открытие? Речь шла об отмене сословий и соответственно равных возможностей.

для человека, которому я это написал - это открытие. Он считает, что коммунисты выступают за уравнения заслуг грузчика и академика. Хотя речь всегда шла о том, чтобы дать возможность грузчику стать академиком, ну или академику грузчиком)

Нет какой то одной правды, каждый решает сам, кем он хочет быть в стране которой родился, рабом или хозяином своей страны и исходя из этого он принимает чью то сторону, называть белую сволочь сволочью или белой гвардией

Жалко до слёз этот цвет нации. Как рабочих стрелять, или мужичков по мордам нагайкой лупить - это нормально. А когда они всех настолько заебали, что им обратка прилетела - "ахъ, уничтожили цвет нации, грязные морды". Да хуй с ними.

Цитата (russean @ 29.02.2024 - 09:15)

так в том-то и суть, что эти мастера с хорошей зп и есть пролетариат.

Нет, пролетарий - это низкоквалифицированный рабочий получающий мизерную зарплату.

А специалисты - это уже мастера. Считай инженеры. И это ни разу не "голодранцы всех крайов до купы гоп!" (пролетарии всех стран соединяйтесь)

Съебались и съебались. Молодой советской республике было не по пути с личностями, поддерживающими капиталистов, интервентов или возвращения монархии.

Цитата

Они продолжали мысленно быть со своей родиной, не желали на сто процентов ассимилироваться и растворяться в других культурах, а бережно хранили русские традиции, язык и культуру своей страны.

так же как нынешние чурки из своих аулов не желают ассимилироваться, или этадругое?

Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 09:28)

Цитата (russean @ 29.02.2024 - 09:15) так в том-то и суть, что эти мастера с хорошей зп  и есть пролетариат. Нет, пролетарий - это низкоквалифицированный рабочий получающий мизерную зарплату. А специалисты - это уже мастера. Считай инженеры. И это ни разу не "голодранцы всех крайов до купы гоп!" (пролетарии всех стран соединяйтесь)

Пролетарий - это наёмный работник не имеющий средств производства. Капиталист или буржуй владеет средствами производства и нанимает пролетариев.

И никаких других толкований с точки зрения классовой теории нет. Тот же инженер или врач пролетарий, пока он не имеет наёмных рабочих.
Это сообщение отредактировал beback - 29 фев. 2024 г. в 09:33

Цитата (russean @ 29.02.2024 - 09:22)

Он считает, что коммунисты выступают за уравнения заслуг грузчика и академика. Хотя речь всегда шла о том, чтобы дать возможность грузчику стать академиком, ну или академику грузчиком)

Возможности есть у всех. Например в США общался со стриптизёршами. Большинство из них так работаеют, чтоб оплатить учёбу в университете. Получить образование и работать по специальности.

Многие студенты, обучаясь в вузах, подрабатывают на стройке или разгружая вагоны. Но потом они выучатся и станут специалистами.

Возможности есть у всех. Но много ленивых. Которые никогда не станут специалистами, а будут работать на примитивных работах без особых требований к квалификации, бухать и жаловаться на жизнь. Вместо того, чтоб поднять свою жопу и чему-то научиться.