Пистолет и кобура 2. Оружейной красоты пост.

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 19:47)

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 19:42) Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 19:13) В смысле? А GP90, которая SIG 550 - это не автоматическая винтовка? Ну автомат же. По вашей классификации, и то, и другое - assault rifle, a по швейцарской - оба образца относятся к категории Sturmgewehr, о чем недвусмысленно говорят их армейские названия. Первый - Sturmgewehr 57, второй - Sturmgewehr 90. Оба образца имеют как режим одиночной стрельбы, так и режим ведения автоматического огня.

Советская и Российская классификация говорит что это автомат.у нас так.так же и пистолет самозарядный а не автоматический.это если пм.стечкин уже автоматический.мы и калибры считаем по другому)))

Цитата (zooloolke @ 14.05.2024 - 20:08)

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 19:47) Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 19:42) Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 19:13) В смысле? А GP90, которая SIG 550 - это не автоматическая винтовка? Ну автомат же. По вашей классификации, и то, и другое - assault rifle, a по швейцарской - оба образца относятся к категории Sturmgewehr, о чем недвусмысленно говорят их армейские названия. Первый - Sturmgewehr 57, второй - Sturmgewehr 90. Оба образца имеют как режим одиночной стрельбы, так и режим ведения автоматического огня. Советская и Российская классификация говорит что это автомат.у нас так.так же и пистолет самозарядный а не автоматический.это если пм.стечкин уже автоматический.мы и калибры считаем по другому)))

И?
Это два образца с одной и той же ролью и назначением, с одинаковым набором режимов стрельбы.
Отличия лишь в калибре - если мы не будем углубляться в аспекты технической реализации и особенностей автоматики.
Так что надобно либо трусы надеть, либо крестик снять. То есть оба эти образца - либо автоматические винтовки, либо автоматы.
Если вы уж захотели поставить советскую классификацию во главу угла.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2024 в 20:20

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 20:06)

К Штайеру, здесь демонстрируемому не приложил.

Вот здесь спорно. Как бы не первым он с запиранием поворотом ствола при коротком ходе экспериментировал в 1890х.

Манлихер очень красивый, но он Огромный! Я первый раз увидел его в сериале Гибель Империи и прям влюбился! Как по мне, он даже красивее любого Люгера, даже карабина!

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 20:20)

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 20:06) К Штайеру, здесь демонстрируемому не приложил. Вот здесь спорно. Как бы не первым он с запиранием поворотом ствола при коротком ходе экспериментировал в 1890х.

Может быть.
Я, правда, не помню за ним такого. Что, однако, не говорит о том, что этого не было.
Сведения об опытном образце такого оружия (то есть в железе) от Джона Браунинга имеются?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2024 в 20:28

Цитата (Kazbekdriver @ 14.05.2024 - 13:29)

я думаю многие эти можно купить по коллекционной лицензии, но они будут стоить неподъемно... в среднем как отечественнй автопром...

Неправильно думаешь.
Да, старше 100 лет оружием формально можно по букве закона без разрешения владеть. Нужно заключение мин. культа, что это культурная ценность.
Автоматом из этого вытекает, что стрелять из этой самой ценности нельзя, ибо существует риск ее уничтожения или ухудшения свойств. И за это уголовная ответственность даже есть...
Так вот, под это дело покупают всякие дульнозарядные стрелялки, может быть капсульные еще... 18-19 век короче.
Под унитарный патрон пистолет никто не даст купить.

А купить можно на юр. лицо: тир, оружейный магазин.
Договариваешься с тиром, даешь им бабло, они тебе покупают что надо от глока до люгера, ты приходишь, платишь и стреляешь у них, юридически он тебе не принадлежит, но по факту твой, кроме тебя никто не возьмет. Ну и платишь каждый год за хранение оружия естественно.

Цены подъемные на мой взгляд, у нас и за глок 200к просят, хотя цена ему 500 баксов в нормальных странах.
https://gunsbroker.ru/users/239066/

Пистолет спортивный Walther P38, Вальтер Р38
280.000

Пистолет спортивный Luger P08, Люгер Р08

250 000

Пистолет спортивный Mauser C96, Маузер С96

400.000

Меня любой бы устроил.

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 20:20)

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 20:06) К Штайеру, здесь демонстрируемому не приложил. Вот здесь спорно. Как бы не первым он с запиранием поворотом ствола при коротком ходе экспериментировал в 1890х.

Хайрем Максим и с самолетами экспериментировал, но первыми полетели Райты, как впрочем и выпускать аэропланы...

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 17:58)

А вот югославы делали Zastava M57, девятизарядный под 9x19.

Тренчик прикреплен к специальному ушку на магазине во избежание его случайного вываливания и утере. Для тренчика в бою предусмотрено крепление на самой рукоятке.
Именно из-за этого недостатка магазинной защелки на магазинах ТТ есть такое ушко.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 14 мая 2024 в 21:06

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 20:26)

Может быть. Я, правда, не помню за ним такого. Что, однако, не говорит о том, что этого не было. Сведения об опытном образце такого оружия (то есть в железе) от Джона Браунинга имеются?

Вот про "в железе" есть очень большие сомнения. Но запатентовал первым таки он. Надо сам патент глянуть, где-то было у меня. Это вроде 1896 год. Или 97.

Макаров?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Пропальщик @ 14.05.2024 - 21:05)

Тренчик прикреплен к специальному ушку на магазине во избежание его случайного вываливания и утере. Для тренчика в бою предусмотрено крепление на самой рукоятке. Именно из-за этого недостатка магазинной защелки на магазинах ТТ есть такое ушко.

Хм. Я вот не слышал про такие проблемы с 1911, по крайней мере, в том объёме, как у ТТ. Однако ушки для тренчика на магазине и на рукоятке у него есть. Может, дело вовсе и не в этом?

Цитата (skr00m @ 14.05.2024 - 21:25)

Макаров?

Нет. Walther. И на нём написано, и фото было подписано.

Цитата (Subai @ 14.05.2024 - 13:27)

У нас можно, пока не поймают)))

Можно легально для коллекционеров. ))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 14:15)

...

Лучший
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 21:26)

Цитата (Пропальщик @ 14.05.2024 - 21:05) Тренчик прикреплен к специальному ушку на магазине во избежание его  случайного вываливания и утере. Для тренчика в бою предусмотрено крепление на самой рукоятке. Именно из-за этого недостатка магазинной защелки на магазинах ТТ есть такое ушко. Хм. Я вот не слышал про такие проблемы с 1911, по крайней мере, в том объёме, как у ТТ. Однако ушки для тренчика на магазине и на рукоятке у него есть. Может, дело вовсе и не в этом?

У меня в комплекте к ТТ шло два магазина. На одних номерах. Один с ушком для предохранительного тренчика, другой без. ТТ 1940г.
Наверное чтобы и так и так крепить, в зависимости от ситуации. Если в более менее спокойной обстановке то чтобы магазин не потерять. А если в бою когда взрывы кругом чтобы пистолет не потерять. Тогда второму магазину тренчик уже ни к чему.
На фото видно что в атаке тренчик к рукоятке, а не к магазину пристегнут. на магазине ушка нет. У него правда и курок не взведен, а самовзвода-то нет.


Это сообщение отредактировал Пропальщик - 14 мая 2024 в 22:38

Довелось пострелять из ПМ и сравнить с ТТ. Личные ощущения: ПМ лучше лежит в руке, мне показалась коротковата рукоять у ТТ, зато вот по развесовке ТТ показался более удачным, у ПМ ствол короткий, рукоять тяжелая. Повторюсь, это чисто личные впечатления.

Цитата (linch3003 @ 14.05.2024 - 22:24)

Довелось пострелять из ПМ и сравнить с ТТ. Личные ощущения: ПМ лучше лежит в руке, мне показалась коротковата рукоять у ТТ, зато вот по развесовке ТТ показался более удачным, у ПМ ствол короткий, рукоять тяжелая. Повторюсь, это чисто личные впечатления.

У кого какая рука. Мне ТТ удобнее в руку ложится. Особенно удобен фирменный браунинговский переход от рукоятки к затыльнику затвора на рамке, частично предотвращает закидывание ствола при выстреле.
Кому как, у меня ладонь крупная.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 14 мая 2024 в 22:35

Цитата (Пропальщик @ 14.05.2024 - 22:29)

Кому как, у меня ладонь крупная.

Ну вот да. У меня ладонь небольшая, но на рукоятке ТТ мизинец не помещается практически. Вот всё хорошо, толщина, ширина, наклон идеальный - но короткая.

Цитата (Horizen8 @ 14.05.2024 - 20:14)

Это два образца с одной и той же ролью и назначением, с одинаковым набором режимов стрельбы. Отличия лишь в калибре - если мы не будем углубляться в аспекты технической реализации и особенностей автоматики.

Ну так отличия в калибре здесь как раз имеют одно из определяющих значений. В зависимости от того, по чьей классификации классифицируем ) А тот так и АВС-36 с БАРом в автоматы записать.

В общем, "Грани очень размытые" ©

Масса же образцов есть, которые по разным критериям в разные классы записать можно. Со всех сторон, как ни глянь, SIG-510 - вполне себе автоматическая винтовка под полноценный винтовочный патрон. При этом довольно увесистая. Её если сравнивать - то, скорее, с ФАЛами и Гевер-Драями, чем с АК.

Хотя... Хотя как тогда быть с 510-3? ))

Мне бы Парабелум .

Цитата (meatez @ 14.05.2024 - 23:08)

Мне бы Парабелум .

Обратись к Остапу Бендеру.
Он даст :)

Цитата (kozszs @ 14.05.2024 - 14:10)

и сделал говна кусок. который как выглядит, примерно так же и стреляет

Очень точный и надёжный пистолет, тонкий удобный в т.ч. для скрытого ношения. Гораздо точнее Макарова и Р 38. Был бы плохим, не копировался бы многими странами. Производится и активно продаётся до сих пор как в родном калибре, так и в 9х19 сербской "Заставой". На американском рынке широко представлены тт "Заставы", как старых (арсенальных) выпусков, так и современные изделия.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2024 - 22:53)

Ну вот да. У меня ладонь небольшая, но на рукоятке ТТ мизинец не помещается практически. Вот всё хорошо, толщина, ширина, наклон идеальный - но короткая.

По этому сербы и добавили 1 патрик на "свой" М57))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (A6Q193 @ 14.05.2024 - 22:01)

Можно легально для коллекционеров. ))))

Давно нет. Только, как наградной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ