О свободе и оружии

Цитата (user2ural @ 20.01.2025 - 09:48)

Цитата Крестьянам оружие не нужно было. Появилось оно у них только после революции. Прятали берданки на чердаках. Сибирь и Урал минимум одностволка была охотничья в каждом дворе.

Передавалась из поколения в поколение. Ибо купить ее накладно было.

Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 16:36)

Цитата (1980AS @ 21.01.2025 - 15:57) Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 15:23) Цитата (Dasoda @ 21.01.2025 - 13:17) Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 02:42) В РИ, которая так измывались над бедным народом, так подавляла его права(как об этом постоянно говорят борцы с булкохрустами), с этим проблем не было - пошел, купил и носи с собой сколько хочешь. Власть давала людям возможность защищать себя Но есть нюанс - 80% населения были крестьяне. Сколько из этих крестьян могли позволить себе купить пистолет или ружьё? Наган или браунинг стоили 15 рублей. Думаю и крестьянин мог позволить себе накопить эту гигантскую сумму и не помереть с голоду ) Он же не за трудодни работал как в совке ) А берданка вообще 10р стоила, тут уже писали, что в сельской местности практически у всех были ружья, хотя бы и самые простые типа берданки. Плиз, ссылочку на источник, что "практически у всех были ружья"???? Копить на ружьё нищему крестьянину, у которого голодали дети, было, ЯП сказал, несколько экстравагантно. Более того, это - полный бред. Хотя бы в силу слабости отечественной оружейной промышленности . Империя, если помните, в 1914 г. не смогла армию "мосинками" обеспечить... Производство охотничьего оружия в основном было представлено частными мастерами, клепавшими малочисленное плохое оружие в кустарных условиях. Чехова помните рассказ "Мститель", где продавец жалуется на качество: "Беднякам осталось только тульское оружие и фосфорные спички, а тульское оружие — это несчастье! Стреляешь из тульского револьвера в жену, а попадаешь себе в лопатку…". Какую тебе ссылочку дать? На статистику? Такой информации точно нигде не найдешь Блин, сейчас узнал, у Ленина в ссылке был револьвер и берданка. Вдумайтесь, враг государства не сидит в тюрьме, не расстрелян, живёт в ссылке, страдает от того, что его каждый день кормят мясом и имеет оружие. Вот это воистину кровавый царский режим )) Причем тут мосинки? Причем тут промышленность? Ты на производителей оружия внимательно смотрел? Продажа оружия это частный бизнес был, привезут все что захочешь, естественно за исключением армейского оружия, а браунинг и вельдоги на вооружении не стояли

Ни хрена такого уж слишком серьёзного против режима Ленин не совершил. Ленин был арестован 9 декабря 1895 года за редактирование и написание статей подпольной "Рабочей газеты" - за правду о хреновом положении пролетариев. И не сильного много уж он там успел написать.

Поскольку газета была создана в ноябре, а уже 9 декабря всех авторов, включая Владимира Ульянова, арестовали и посадили в тюрьму.

Цитата (1980AS @ 21.01.2025 - 19:12)

Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 16:36) Цитата (1980AS @ 21.01.2025 - 15:57) Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 15:23) Цитата (Dasoda @ 21.01.2025 - 13:17) Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 02:42) В РИ, которая так измывались над бедным народом, так подавляла его права(как об этом постоянно говорят борцы с булкохрустами), с этим проблем не было - пошел, купил и носи с собой сколько хочешь. Власть давала людям возможность защищать себя Но есть нюанс - 80% населения были крестьяне. Сколько из этих крестьян могли позволить себе купить пистолет или ружьё? Наган или браунинг стоили 15 рублей. Думаю и крестьянин мог позволить себе накопить эту гигантскую сумму и не помереть с голоду ) Он же не за трудодни работал как в совке ) А берданка вообще 10р стоила, тут уже писали, что в сельской местности практически у всех были ружья, хотя бы и самые простые типа берданки. Плиз, ссылочку на источник, что "практически у всех были ружья"???? Копить на ружьё нищему крестьянину, у которого голодали дети, было, ЯП сказал, несколько экстравагантно. Более того, это - полный бред. Хотя бы в силу слабости отечественной оружейной промышленности . Империя, если помните, в 1914 г. не смогла армию "мосинками" обеспечить... Производство охотничьего оружия в основном было представлено частными мастерами, клепавшими малочисленное плохое оружие в кустарных условиях. Чехова помните рассказ "Мститель", где продавец жалуется на качество: "Беднякам осталось только тульское оружие и фосфорные спички, а тульское оружие — это несчастье! Стреляешь из тульского револьвера в жену, а попадаешь себе в лопатку…". Какую тебе ссылочку дать? На статистику? Такой информации точно нигде не найдешь Блин, сейчас узнал, у Ленина в ссылке был револьвер и берданка. Вдумайтесь, враг государства не сидит в тюрьме, не расстрелян, живёт в ссылке, страдает от того, что его каждый день кормят мясом и имеет оружие. Вот это воистину кровавый царский режим )) Причем тут мосинки? Причем тут промышленность? Ты на производителей оружия внимательно смотрел? Продажа оружия это частный бизнес был, привезут все что захочешь, естественно за исключением армейского оружия, а браунинг и вельдоги на вооружении не стояли Ни хрена такого уж слишком серьёзного против режима Ленин не совершил. Ленин был арестован 9 декабря 1895 года за редактирование и написание статей подпольной "Рабочей газеты" - за правду о хреновом положении пролетариев. И не сильного много уж он там успел написать. Поскольку газета была создана в ноябре, а уже 9 декабря всех авторов, включая Владимира Ульянова, арестовали и посадили в тюрьму.

Хрена он совершил или ни хрена, он был ссыльным и имел оружие.

Правду о хреновом положении пролетариев? А если бы при Сталине такую статью написали о хреновом положении крестьян во время коллективизации? Хрена он бы совершил или ни хрена? И что бы с ним было?
Это сообщение отредактировал Irton - 21 янв 2025 в 20:43

Чаще всего против гражданского оружия на руках у народа выступают: чинуши-прогибиционисты, правительство, менты, толерасты, леваки, полезные дураки.

Цитата

Правду о хреновом положении пролетариев? А если бы при Сталине такую статью написали о хреновом положении крестьян во время коллективизации? Хрена он бы совершил или ни хрена? И что бы с ним было?

Поставили бы министром той отрасли, про которую написал и тогда бы уже спрос был бы.

Цитата (sardanapal57 @ 21.01.2025 - 18:24)

Цитата (user2ural @ 20.01.2025 - 09:48) Цитата Крестьянам оружие не нужно было. Появилось оно у них только после революции. Прятали берданки на чердаках. Сибирь и Урал минимум одностволка была охотничья в каждом дворе. Передавалась из поколения в поколение. Ибо купить ее накладно было.

Замечательный советский писатель А. Бондин описал быт, заработки и оружие сибирских охотников-простолюдинов при Николае II. Денег не было, потому каждый мастерил огнестрел кустарным образом:

"А вот Иван Никифорыч — совсем другое дело. Он остается в памяти неизгладимым образом. А какое у него было ружье, изумительное ружье! На взгляд очень простенькое: обыкновенное двухствольное, центрального боя, и, можно сказать, невзрачное. Другой охотник за это ружье не даст и трешницы.

Но Иван Никифорыч любил его. Он сам собственноручно его смастерил. Купил где-то старую, изношенную шомпольную двухстволку за два рубля двадцать копеек, взял от нее стволы да замки и сделал себе централку. Он был замечательный токарь по металлу, любил и слесарное дело, вот и мастерил. Делал он ружье чуть ли не целый год.

Когда сделал, пошел попробовать его в лес. Правда, он не решился выстрелить прямо с руки, а прикрутил ружье веревкой к пеньку, от спускных собачек протянул шнур, взвел курки, спрятался за ель, дернул за шнурки, и ружье бабахнуло".

Цитата (Саладин @ 21.01.2025 - 13:38)

жертвы советской системы образования

А какая должна быть система образования, не массовая, а индивидуальная?

В таком случае на всех учеников не хватит учителей.

Или ты вообще предлагаешь выкинуть все книжки, тетрадки и прочие учебные материалы, вместо обучения с учителем медитативно дрочить на родовую память?

Ничего из этого не выйдет, язык, культура, обычаи, традиции, знания, навыки, компетенции, жизненный опыт в генах не содержатся. Никакое тайное знание, позволяющее освоить некую профессию и работать по ней, из ДНК не выползет.

Заканчивай верить в сектантские сказки.
Это сообщение отредактировал NYUser - 22 янв 2025 в 14:01

статья полная чушь. могу написать подробнее почему это хрустобулочная статья-хрень полная.

1 тут автор привел скрины стоимости оружия.
отлично . а мог бы для сравнения привести еще среднюю зарплату рабочего.+ на эту зарплату поесть-попить, семью содержать.
автору, наверное , прекрасная Россия прошлого, видится только в белых перчатках да балах? нет. рабочие жили как скот. снимали не комнату( не многие могли себе это позволить) а койку.. и не просто койку, а по времени.. бывало так, что ты спишь, а в это время твой сменщик на работе. просыпаешья -идешь на работу, а твой сменщик идет спать в твою койку. и это не самый плохой вариант. бывает и спали на рабочем месте.. прям под верстаком.. ой вей.. купить пистолет за 20 рублей??? при зарплате эдак в 15-20 рублей при 16 часовом рабочем дне+ штрафы? конечно можно но! за квартиру отдай,за пожрать отдай . на выходе хер без соли.
но, ведь это порушит мир "хрустобулочника"?
впрочем идем далее. В 1905 году после подавления первых беспорядков правительство решило ввести ограничения на продажу оружия и ужесточить законы. А именно ввели ограничения на длинноствольное нарезное оружие, пистолеты и револьверы калибром выше 6 мм.
Мелкокалибреное и гладкоствольное оружие ограничения не коснулись.
Да и ограниченное новыми правилами оружие не пропало из продажи, а просто для его покупки надо было получить разрешение в полиции. появляется статус "ПОЛИТИЧЕСКИ НЕБЛАГОНАДЕЖЕН". есть статус??- пошел нахрен!! Да, забыл упомянуть, что введеные ограничения затрагивали уже проданные стволы и полиция была обязана их изымать. разумеется расцвел рынок "эрзацоружия". а именно однозарядные пистолеты под гладкоствольный патрон. а так же обрезы.. разумеется это стреляло, хоть и хреново..но и стоило гораздо дороже..

впрочем теперь про "коммунистов " и то как они"закрутили гайки.".да было такое.
после прихода они привели в норму законодательство и за ствол припрятанный на сеновале можно было присесть.но ведь сволочи..когда и в каких странах такое было?? нигде же не было?? точно??
Но, стоить отметить, что хоть простому человеку купить нарезное оружие было без вариантов, государство активно выдавало такое оружие чиновникам и сторожам. Про сторожей стоит сказать отдельно. В те времена они имели право открывать огонь без предупредительного выстрела и стрелять сразу на поражение. После великой отечественной войны наступили темные годы. У народа было слишком много незаконного оружия на руках, любой пацан при желании мог раздобыть все что угодно от вальтера до ппш. Милиция активно изымала подобные трофеи. В это же время была разрешена свободная продажа гладкоствольного и мелкокалиберного оружия, что на мой взгляд спасло не одну жизнь от голодной смерти. Охота помогала людям выжить и прокормиться.
Перелом произошел в конце 60х годов. Было запрещено свободное покупка и владения любым огнестрельным оружием. Вернулись разрешения и охотничьи билеты. Все ранее свободно проданные стволы либо изымались, либо гражданин должен был их зарегестрировать пройдя квест по получению охотбилета и справок. но ведь где такое в других странах то было??? ниге же не было..точно же??
В 70 годах была уже сформирована разрешительная система. Надо отметить , что дальше были и незначительные послабления и незначительные закручивания гаек. Эта система в принципе работает и улучшается до сих пор. Худо бедно, но работает отсеивая хотя бы частично идиотов и криминал. И помирать пока не собирается.

Запрет гражданского оружия это на руку преступникам- ведь безоружных и беззащитных граждан безопаснее убивать и кошмарить.

Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 15:23)

Цитата (Dasoda @ 21.01.2025 - 13:17) Цитата (Irton @ 21.01.2025 - 02:42) В РИ, которая так измывались над бедным народом, так подавляла его права(как об этом постоянно говорят борцы с булкохрустами), с этим проблем не было - пошел, купил и носи с собой сколько хочешь. Власть давала людям возможность защищать себя Но есть нюанс - 80% населения были крестьяне. Сколько из этих крестьян могли позволить себе купить пистолет или ружьё? Наган или браунинг стоили 15 рублей. Думаю и крестьянин мог позволить себе накопить эту гигантскую сумму и не помереть с голоду ) Он же не за трудодни работал как в совке ) А берданка вообще 10р стоила, тут уже писали, что в сельской местности практически у всех были ружья, хотя бы и самые простые типа берданки.

Увы, но думать это не ваше. Нахера крестьянину браунинг? И то, что кто-то написал, что практически у всех были ружья, тоже пиздёжь. В каком-то регионе, например, в Сибири, ещё возможно.

Цитата (1980AS @ 19.01.2025 - 20:00)

Булкохрусты, как обычно, забывают о нюансах. В 1905-1907 гг., во время подавления революции, в большей части регионов империи действовало военное положение. И любой воинский патруль мог на законном основании поставить к стенке и шлёпнуть студента с браунингом в кармане (вполне возможно - купленном на законном основании). Решал, не грохнуть ли его на месте, унтер или вахмистр, старший в патруле. Откуда и пословица - "убьют и фамилию не спросят". В 1905 году, после подавления революции, правительство России, обеспокоенное тем, с какой легкостью удалось вооружиться восставшим, ввело ряд ограничений на свободную продажу и покупку оружия. Теперь купить оружие свыше 6,35 мм. имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство, выданное начальником местной полиции. По сути - та же лицензия. Причем закон имел обратную силу - полиция на протяжении 1906-1907 годов проводила регулярные обыски и, в целом по стране, изъяла в казну более 27 тысяч 'пистолетов, револьверов, штуцеров и карабинов строевого образца'.

Пральна.
Майданщиков к ответу! Нечего воду в стране мутить на иностранные деньги англосаксов.
Жаль, всех не додавили.

Для сравнения
Курсы обмена в 1903 году: 1 доллар = 1,29 рубля или 1 рубль = 0,7752 доллара.
1 доллар в 1903 году эквивалентен по покупательной способности примерно 36 долларам сегодня.


Это сообщение отредактировал FirearmsinUS - 10 фев 2025 в 05:54