Хочу напомнить, что пол "Познающих" тут не определен, да и видно из отрывка, что гостей Лота люди не знали, иначе бы говорили "Выведи мужчин этих, ибо познать их хотим".
Это для тех, кто все ссылается на содому.
В приведенной вами цитате есть строчка : "Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла;"
А насчёт "что гостей Лота люди не знали," не более чем догадка... они , чтоли по запаху догадались, что в городе новенькие и решили проверить?
Это сообщение отредактировал iRadium - 27 июн 2011 в 10:11
если человек пидорас, пусть тихо месит говно в своей квартире с единомышленниками, а не идёт на улицу нести благую весть, навязывать обществу неприемлемые вещи, как норму общества.. пусть ебутся, я не мешаю, но не навязывают своё мнение мне, моим детям и нормальным людям, своими парадами, и ТВ передачами, где иметь в жюри и тд гомосека, столо пристижно.. тьфу.. дети с детства принимают это как норму. что не есть правильно
Подписываюсь под каждым словом! Сразу видно - написал грамотный, рассудительный,взрослый Человек.
Хочу напомнить, что пол "Познающих" тут не определен, да и видно из отрывка, что гостей Лота люди не знали, иначе бы говорили "Выведи мужчин этих, ибо познать их хотим".
Это для тех, кто все ссылается на содому.
В приведенной вами цитате есть строчка : "Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла;"
А насчёт "что гостей Лота люди не знали," не более чем догадка... они , чтоли по запаху догадались, что в городе новенькие и решили проверить?
Это уже домыслы, мы с Вами там не были и оба судим по - тому, что написано человеком на человеческой книги.
Всё это конечно интересно, но интереснее несколько другое и это пострашнее этих парадов.
"В подробном исследовании, опубликованном в газете «Corriere Economia» в марте 2008 г., отмечается необыкновенная способность гомосексуалистов «объединяться в сеть». Например, если решение торгового банка Lehman Brothers, набирающего персонал в Гонконге, посвятить один день отбору только гомосексуалистов, чтобы заполучить лучшие таланты, вызвало дискуссии, то многим американским компаниям это не кажется чем-то особенным."
"И во всех крупных банках (в Ibm, в Johnson&Johnson) существуют организованные группы «Glbt» — акроним, используемый для обозначения геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов. И именно при помощи таких организаций гомосексуальное сообщество «объединяется в сеть», то есть в лобби."
"Более того, богатейшее, как это утверждается в досье журнала «Tempi» от 2006 года, международное гомосексуальное лобби, цитадели которого находятся в Нью-Йорке, Вашингтоне, Сан-Франциско и Брюсселе, становится все более влиятельным. Оно получает финансирование как от крупных американских корпораций, так и от правительств и международных организаций часто под видом пожертвований в пользу NGO (Non-governmental organization — англ. «неправительственная организация») или финансовых средств для борьбы со СПИДом."
"Как уже отметили многие деятели культуры, политико-экономическая власть гомосексуальных группировок такова, что может влиять на всю социальную сферу, навязывая правила «политкорректности».
Вот ряд примеров:
* с реформой семейного права, проведенной премьером Сапатеро в Испании с целью узаконить однополые браки, были вычеркнуты из гражданского кодекса термины «муж» и «жена» (замененны на «cónyuge», означающее на испанском как супруга, так и супругу), и «отец» и «мать» (заменены на «genitor» — родитель); * Би-Би-Си распространила внутренний циркуляр, в котором не допускает использования терминов «отец» и «мать»; * министр образования Англии советует преподавателям укорять детей, которые обращаются к своим родителям, называя их «мама» и «папа», поскольку это может дискриминировать детей, воспитанных однополыми парами… * несколько месяцев назад кандидатка на титул Мисс Америки Кэрри Преджин (Carrie Prejean) лишилась короны, когда на вопрос жюри об однополых браках ответила, что в идеальной для нее стране брак заключается между мужчиной и женщиной."
"В июне в Генуе во время гей-парада президент ассоциации Arcigay Аврелио Манкузо заявил о необходимости для геев «войти в политику» — продефилировать по площади, чтобы выйти далеко за пределы обычного понятия «лобби»."
Я не сторонник мировых заговоров, но для меня пидорастическое лобби очевидно.
Это уже домыслы, мы с Вами там не были и оба судим по - тому, что написано человеком на человеческой книги.
Так сразу и говорите, что Библия для Вас не авторитет. Хотя Вы сами продолжили приводить цитаты из Библии по теме Содомы. Зачем пускаться в обсуждение сомнительной книги. Или вы верите этой книге или нет.
Это сообщение отредактировал iRadium - 27 июн 2011 в 10:28
Это уже домыслы, мы с Вами там не были и оба судим по - тому, что написано человеком на человеческой книги.
Так сразу и говорите, что Библия для Вас не авторитет. Хотя Вы сами продолжили приводить цитаты из Библии по теме Содомы. Зачем пускаться в обсуждение сомнительной книги. Или вы верите этой книге или нет.
Я не верю "Библии", но многие ссылаются на нее как на источник знаний.. Так вот, я хочу заметить, что они могли так же позвать "Гостей" Лота для своих дочерей или жен, а не для себя лично..
На счет того, что сними Бог - чересчур смелое заявление. В Библии сказано, "не ложись с мужчиной, как с женщиной, ибо это мерзость". В той же книге прямо сказано - "мужеложцы не наследуют Царствия Небесного". Отсюда делаю вывод - парень в черном все правильно сделал! Впрочем, поскольку акция была несанкционированной, вместо кулака герой репортажа мог бы и полицейской дубинкой по морде выхватить. Не очень толерантно, но большинство бы одобрило, полагаю.
На счет того, что сними Бог - чересчур смелое заявление. В Библии сказано, "не ложись с мужчиной, как с женщиной, ибо это мерзость". В той же книге прямо сказано - "мужеложцы не наследуют Царствия Небесного". Отсюда делаю вывод - парень в черном все правильно сделал! Впрочем, поскольку акция была несанкционированной, вместо кулака герой репортажа мог бы и полицейской дубинкой по морде выхватить. Не очень толерантно, но большинство бы одобрило, полагаю.
Дайте мне из Ветхого завета эти слова, я буду очень горд, обязательно повешу их себе на стенку)
Они давно это говорят... Типа "в Библии же написано, что Бог есть любовь, а мы же любим друг друга" На Западе даже "церкви" гомосексуалистов уже есть ((((((
Любопытный флэшмоб. Я сам стопроцентный натурал. Живу с девушкой. Вот только не понимаю такую оголтелую агрессию. Как поставить чиновника на место, так это мы сцым и боимся. Как ударить педика, так мы первые, ведь мы знаем, что нам за это ничего не будет. А вообще вот вторая сторона: http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html Теперь можете минусовать.
Статейка тронула, прочла еще недели 2 назад. отношение к этой теме поменялось в корни. Они люди, они имеют такие же права, как и все. Личная жизнь каждого, по моему, должна быть приватной. И человек в праве сам решать, посвящать кого то в нее или нет. поэтому я тоже как то не особо поддерживаю все эти парады. но эти люди пытаются отстоять свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права. А их, вместо того чтобы эти права им дать, гнобят на улицах, бьют - это грустно и хуево. задумайтесь люди, на их месте могут оказаться ваши дети. уверена, ваше то отношение к своему ребенку не поменяется, если однажды ваш "вася" придет и скажет "я люблю диму". как вы тогда к такому отнесетесь? с легкостью позволите каким то гопникам вашему "васе" морду бить? давно научно доказано что это не отклонение, а норма. и давно пора принять ее, как составляющее человечества.
На счет того, что сними Бог - чересчур смелое заявление. В Библии сказано, "не ложись с мужчиной, как с женщиной, ибо это мерзость". В той же книге прямо сказано - "мужеложцы не наследуют Царствия Небесного".
А насчет этого они говорят, что "Библию писали люди, и в оригинале ничего такого не было". Правда, откуда они знают, как было в оригинале - не говорят.
"Почему же, все-таки, гомосексуализм - это болезнь, даже если считать гетеросексуальную копуляцию с презервативом нормой? На самом деле существенная разница все же есть. Гетеросексуал, препятствующий зачатию, искажает природную функцию сознательно, на этапе ее реализации. У гомосексуалиста же она нарушена на изначальном, подсознательном уровне. В грубых аналогиях, разница такая же, как между человеком, нагоняющим себе температуру, чтобы получить освобождение от работы, и тем, у кого действительно жар. Очевидно, что больным является именно второй. Некоторые, правда, пытаются возражать, что болезнь не является таковой, если не приносит страданий больному (согласно его субъективным ощущениям). Не будем сейчас останавливаться на многочисленных страданиях гомосексуалистов (как, впрочем, и гетеросексуалов), а лишь констатируем, что это демагогия: с этой точки зрения выходит, что любой сумасшедший, живущий в мире нравящихся ему иллюзий, любой наркоман, регулярно получающий дозу и потому не знающий ломок, любой страдающий ожирением обжора, который "не парится" по поводу своего лишнего веса, наконец, любой человек, который просто не знает, что он болен - совершенно здоровы. Тот же факт, что гомосексуализм имеет подсознательную основу, а не является результатом некоего сознательного свободного выбора (даже несмотря на то, что некоторые гомосексуалисты способы и на гетеросексуальный коитус), подтверждается исследованиями и, как правило, не отрицается и самими гомосексуалистами."
"Негативное же отношение к болезни - это совершенно нормальная защитная реакция здорового организма. Как биологического, так и социального. В общем случае больной может быть заразен, может нести плохие гены или же являться примером неправильного образа жизни - так что, как минимум, настороженное отношение к больным вполне оправданно. И пусть первый пункт к гомосексуализму не применим (во всяком случае, в буквальном, инфекционном смысле), но второй и третий - вполне. Таким образом, гомофобия является естественной защитной реакцией здорового человека и общества, а отсутствие таковой - угнетением защитной реации. Конечно, в социуме не все так просто, как в популяции животных, если бы врачи испытывали отвращение к больным, существование медицины было бы, как минимум, сильно затруднено - но, тем не менее, даже врачи не должны относиться к болезни, как к норме. Собственно, они-то как раз не должны в первую очередь.
"Но, может быть, гомосексуализм, будучи болезнью в биологическом смысле, обеспечивает человечеству какие-то социальные, цивилизационные плюсы? Нет, ничего подобного. Никаких специфических достоинств гомосексуалисты не имеют (подчеркиваю, специфических; люди, обладающие теми или инымим достоинствами, среди них, конечно, есть, но их процент не выше, чем в среднем по популяции). Их образ жизни ничем не разумнее и не лучше, чем у гетеросексуалов, но, напротив, даже в самом толерантном обществе чреват дополнительными проблемами, будь то более сложный поиск партнера, более высокий риск ряда заболеваний (включая СПИД), связанный с противоестественным характером совокуплений, разного рода психологические проблемы, связанные с гендерной самоидентификацией. В общем, нет никаких причин желать, чтобы количество гомосексуалистов в человеческом обществе увеличивалось или хотя бы не уменьшалось.
Последняя фраза, разумеется, не означает призывов уничтожать их физически. Всякая защитная реакция, здоровая в своей основе, может принимать и гипертрофированные, патологические формы, и когда гомофобия из неприятия гомосексуализма переходит в навязчивое желание "мочить пидоров" - это уже тоже болезнь. Пресловутая статья из советского УК (а также аналогичные законы других стран) - из той же серии. На самом деле, разумеется, больного нельзя наказывать за то, что он болен. Болезнь - это не преступление и вообще не вина (впрочем, применительно к наркомании это не совсем так, но не будем сейчас углубляться). А вот дискриминация больных по причине их болезни в определенных случаях оправдана. Поясним, в чем разница. Никто не наказывает слепого за то, что он слеп. Но водительскую лицензию ему не выдадут, и формально это - дискриминация, ограничение его прав по сравнению со зрячими. Тем не менее, необходимость такой дискриминации очевидна. Другой пример - человека не то что больного чумой, а хотя бы подозреваемого в том, что он заражен, помещают в карантин (фактически - под арест!) без оглядок на его желание и презумпцию невиновности."
"Прежде всего заметим, что запреты пресловутых т.н. "гей-парадов" (вот, кстати, за что еще не люблю эту публику, так это за наглое воровство английского слова gay, изначально никакого отношения к ним не имевшего и означающего просто "веселый") дискриминацией не являются. Потому что нет "натурал-парадов", которые бы разрешались (во всяком случае, в России, и это одна из очень немногих российских реалий, которую я одобряю). Т.е., разумеется, гомосексуалист, как и всякий гражданин, имеет право участвовать в политической жизни, в том числе - в митингах и демонстрациях (и вот здесь уже одобряемые реалии заканчиваются: в России, как мы знаем, это право нарушается каждое 31 число), но одно дело - политические требования, а совсем другое - выпячивание своей сексуальной ориентации. Повторюсь - я против любого такого выпячивания, хоть гомо-, хоть гетеро-, но "гетеро" почему-то "парадов гордости" не устраивают, а неумеренную активность проявляют только "гомо". Да, вы не виноваты в том, что вы педерасты и лесбиянки - но и гордиться своей болезнью в высшей степени глупо. Давайте еще парад гордости страдающих поносом и энурезом устроим. С соответствующими запахами... Так что - держите свою ориентацию у себя в штанах. И занимайтесь друг с другом, чем хотите, у себя дома или в ваших частных клубах. А не тыкайте это под нос окружающим, которым противно на это смотреть. Если же тыкаете - то это именно вы проявляете агрессию и навязчивость, и не удивляйтесь тогда защитной реакции общества. "
"Еще раз повторюсь для непонятливых: мнение "несогласных" по политическим вопросам - это одно. Они имеют право быть услышанными, даже если выражают точку зрения меньшинства. Выпячивание того, что ниже пояса, и уж тем более когда речь о болезни, да еще выдаваемой за норму - совершенно другое. Если совсем просто и грубо - голова имеет право голоса, а вот, как выражаются дети, "ж..е слова не давали"."
"Но. Тут есть весьма важное "но". Гомосексуалисты не должны иметь права воспитывать детей, неважно - биологически своих или приемных. И не надо ссылаться в ответ на семьи гетеросексуальных алкоголиков и наркоманов. Я не сказал, что такого права должны быть лишены только гомосексуалисты. Но вполне очевидно, что для ребенка, воспитанного в семье, состоящей из "двух пап" или "двух мам", риск всевозможных психологических проблем - связанных как с собственной идентификацией, так и с адаптацией в обществе - намного выше, чем в семье традиционной. Он выше даже в семье с матерью или отцом-одиночкой (на сей счет существует весьма обширная статистика), а в семье гомосексуалистов соответствующие негативные факторы только усугубляются, плюс добавляются новые (одно дело - когда ребенок вообще не видит перед собой примеров поведения человека определенного пола, другое - когда он видит патологическое поведение). Вполне вероятно, что в такой семье у ребенка намного выше опасность стать гомосексуалистом самому (хотя вопрос о соотношении роли биологии и влияния среды еще не прояснен до конца) и уж во всяком случае - чувствовать себя некомфортно в гетеросексуальном обществе. (Утверждения гомосексуалистов о якобы существующей и опровергающей все эти опасения статистике несостоятельны - даже в тех странах, где воспитание детей гомосексуальными парами легализовано, это произошло лишь несколько лет назад, а какие-либо выводы можно будет делать лишь после того, как эти дети вырастут и начнут (или не начнут) обзаводиться собственными семьями.) Так что по этому параметру дискриминация гомосексуалистов необходима. Друг с другом пусть делают, что хотят, но ребенок - это им не игрушка. И не объект для экспериментов.
А бить, конечно, никого не надо. Но и вина провоцирующего чаще всего сопоставима с виной спровоцированного. "
Юрий Нестеренко.
По-моему лучше и сказать нельзя.
Это сообщение отредактировал Балабол - 27 июн 2011 в 10:35
Они люди, они имеют такие же права, как и все. Личная жизнь каждого, по моему, должна быть приватной. И человек в праве сам решать, посвящать кого то в нее или нет. поэтому я тоже как то не особо поддерживаю все эти парады. но эти люди пытаются отстоять свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права. А их, вместо того чтобы эти права им дать, гнобят на улицах, бьют - это грустно и хуево. давно научно доказано что это не отклонение, а норма. и давно пора принять ее, как составляющее человечества.
По-моему под таким лозунгом ничего хорошего сроду не делалось. У меня он исключительно со всякими нехорошими террористами ассоциируется. "Воруй-убивай. С нами бог" Ну теперь ещё и с ахтунгами)) "Долбись в жопу. С нами бог".
Статейка тронула, прочла еще недели 2 назад. отношение к этой теме поменялось в корни. Они люди, они имеют такие же права, как и все. Личная жизнь каждого, по моему, должна быть приватной. И человек в праве сам решать, посвящать кого то в нее или нет. поэтому я тоже как то не особо поддерживаю все эти парады. но эти люди пытаются отстоять свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права. А их, вместо того чтобы эти права им дать, гнобят на улицах, бьют - это грустно и хуево. задумайтесь люди, на их месте могут оказаться ваши дети. уверена, ваше то отношение к своему ребенку не поменяется, если однажды ваш "вася" придет и скажет "я люблю диму". как вы тогда к такому отнесетесь? с легкостью позволите каким то гопникам вашему "васе" морду бить? давно научно доказано что это не отклонение, а норма. и давно пора принять ее, как составляющее человечества.
Никем и никогда не было доказано, что это норма. В животном мире встречается гомосексуализм, но это отклонение. Так же и у людей. Почитайте мой ответ выше. Практически равное соотношение мужчин и женщин - это норма, примерно равное соотношение рас - это норма, примерно равное соотношение стариков и младенцев - это норма. А однополые отношения - это не норма, а отклонение. К сожалению, это невозможно вылечить. Это формируется на подсознательном уровне ещё на этапе плода. Но не все больные имеют одинаковые права со здоровыми. И в этом плане всё нормально, что их дискриминируют.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com