Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Цитата

dgdog: Еще посмотрите как фотик нумерует фотографии IMG_493 и IMG_0493

Возможно, я ошибаюсь, но одинаковые названия файлов могут быть, если один из них jpg, а второй raw

Цитата (hbc @ 17.08.2016 - 14:55)

Во чего народ разглядел. Одна фотка (та на которой некоторые видят человека) имеет продолжение в виде второй. Т.е. очень пристально в ту сторону фоткали.

Чёта я человека не вижу

Цитата

то их все равно реально будет восстановить?

когда ты жмешь удалить то файл лишь отмечается удаленным, физически он все еще остается на носителе.

Цитата (mredwhite @ 17.08.2016 - 14:54)

Цитата Чтобы фото удалилось с флешки, его надо удалить и заполнить его другим. Чтобы его место гарантированно заполнилось, нужно забить флешку фотками до отказа, чтобы этот раздел тоже был забит свежим файлом. Просто удаление ничего не даст. Когда мы удаляем фото, оно на самом деле никуда не удаляется. Просто система получает сигнал, что на это место можно записывать данные. И стирается фотка только когда на её место другая записывается. Эта система не только на флешке фотоаппарата, но и на компьютере вообще. То есть, если девушки удалили не понравившиеся фотографии при просмотре их непосредственно на фотоаппарате или кто-то потом удалил их намеренно из-под фотоаппарата, то их все равно реально будет восстановить?

Запросто.

Если хочешь гарантированно ВСЕ данные с флехи убрать, то форматирование её, и забивание новыми данными под завязку.
Если хочешь 2-3 фотки удалить, то их удаляешь, и дощёлкиваешь под завязку.
Если под завязку не дощёлкаешь, то тут как повезёт. Новый снимок может стать на место старого, и тогда всё, он потерян. Если новый не станет на место старого, то открыть его элементарно даже не специалисту (есть проги для этого, и мануала немало в нете, как это делается).

Цитата (mredwhite @ 17.08.2016 - 14:58)

Цитата dgdog: Еще посмотрите как фотик нумерует фотографии IMG_493 и IMG_0493 Возможно, я ошибаюсь, но одинаковые названия файлов могут быть, если один из них jpg, а второй raw

Этот фотик в RAW не снимает вообще никак.
Это мыльница, а не зеркалка.

Цитата (Abricosich @ 17.08.2016 - 14:58)

Цитата (hbc @ 17.08.2016 - 14:55) Во чего народ разглядел. Одна фотка (та на которой некоторые видят человека) имеет продолжение в виде второй. Т.е. очень пристально в ту сторону фоткали. Чёта я человека не вижу

Если очень захотеть ,то пятно в желтом квадрате можно признать за человека. Прям очень очень захотеть.
Я другое не понял. Какое из двух соединенных фото является продолжением другого? Вид разный, одна фотка четкая, другая смазанная. На правой видны осадки, или пыль. на левой все чисто.

Цитата (Bormoglotik @ 17.08.2016 - 14:48)

Цитата (mredwhite @ 17.08.2016 - 14:41) А если удалить фото с фотоаппарата, например, есть фото от 1 до 10, удаляем №3, то 11 фото замещает удаленное третье или нумерация продолжается после десятой? Я к тому, что не были ли удалены отсутствующие фото. Хотя, об этом, наверное, было б сказано в отчетах.  Потом, все равно не понятно, почему на протяжении стольких дней они продолжали идти вниз по руслу, когда знают, что Мирадор выше по течению находится. Тут даже ориентиров никаких по скалам/горам/солнцу не надо - поворачивай и топай наверх Чтобы фото удалилось с флешки, его надо удалить и заполнить его другим. Чтобы его место гарантированно заполнилось, нужно забить флешку фотками до отказа, чтобы этот раздел тоже был забит свежим файлом. Просто удаление ничего не даст. Когда мы удаляем фото, оно на самом деле никуда не удаляется. Просто система получает сигнал, что на это место можно записывать данные. И стирается фотка только когда на её место другая записывается. Эта система не только на флешке фотоаппарата, но и на компьютере вообще.

Это называется таблица расположения файлов.. там название хранится.. и скакого адреса по какой занимается файлом область основной памяти.
Когда стираем, то удаляется только служебная инфа из таблицы расположения файлов.. Новый файл записывается когда, ячейки основной памяти просто переписываются.
Форматирование быстрое - убивает только таблицу расположения, форматирование полное - затирает всю область памыти и таблицу расположения.

Так инфа и восстанавливается.. если полное форматирование не делать например..

Цитата (hbc @ 17.08.2016 - 14:55)

Во чего народ разглядел. Одна фотка (та на которой некоторые видят человека) имеет продолжение в виде второй. Т.е. очень пристально в ту сторону фоткали.

Жёлтый квадрат, он что выделяет?

Цитата (Bormoglotik @ 17.08.2016 - 15:05)

Цитата (hbc @ 17.08.2016 - 14:55) Во чего народ разглядел. Одна фотка (та на которой некоторые видят человека) имеет продолжение в виде второй. Т.е. очень пристально в ту сторону фоткали. Жёлтый квадрат, он что выделяет?

Скорее всего по кадрово смещает ,а желтый квадрат камень емеет начало на 1 фотке и продолжение 2

Цитата

Чёта я человека не вижу

Да не важно. Это тоже обсуждалось.
А кто-нить может вырезать совпадающий кусок? Мне не в чем.

Кто ни будь скажет мне или нет, как можно повредить фото на флешке извне? Каким образом часть фото была повреждена на флешке фотика? Мы же придерживаемся идеи что фотик до полицейских ни кто не держал в руках. Или держали аборигены, но через меню можно удалить фото, но не повредить. Так как они оказались повреждены?
Это сообщение отредактировал omen83 - 17 авг 2016 в 15:11

Цитата

Кто ни будь скажет мне или нет, как можно повредить фото на флешке извне? Каким образом часть фото была повреждена на флешке фотика?

А было ли повреждение извне, учитывая, что перед голландцами архивом кто-то крутил-вертел? Вот вопрос.

Цитата (Teutone @ 17.08.2016 - 15:11)

Цитата Кто ни будь скажет мне или нет, как можно повредить фото на флешке извне? Каким образом часть фото была повреждена на флешке фотика? А было ли повреждение извне, учитывая, что перед голландцами архивом кто-то крутил-вертел? Вот вопрос.

Панамские полицейские утверждают что они восстанавливали фото!

Цитата (omen83 @ 17.08.2016 - 15:09)

Кто ни будь скажет мне или нет, как можно повредить фото на флешке извне? Каким образом часть фото была повреждена на флешке фотика?

Та никак.. или все целое, или всему пиздец сразу, даже если небольшую часть кристалла отломить или расколоть.. там кристалл памяти то небольшой.

Окисление.. оно если сожрет дорожки, то тоже пизда.. либо все, либо ничего.
Частичного тут не бывает.
Это сообщение отредактировал schweps2 - 17 авг 2016 в 15:19

Цитата (omen83 @ 17.08.2016 - 15:09)

Кто ни будь скажет мне или нет, как можно повредить фото на флешке извне? Каким образом часть фото была повреждена на флешке фотика? Мы же придерживаемся идеи что фотик до полицейских ни кто не держал в руках. Или держали аборигены, но через меню можно удалить фото, но не повредить. Так как они оказались повреждены?

Положи свой телефон или фотоаппарат в целофановом пакете на улице месяца на два и если его никто не унесёт, то ты скорей всего не сможешь прочитать ни одной фотографии со своей карты, а ещё более вероятно ты карту вообще не сможешь определить...сырость своё берёт

Цитата

Панамские полицейские утверждают что они восстанавливали фото!

ТС утверждает, что восстанавливали голландские полицейские (это и по фликеру видно в их комментах), а вот что делали панамские или еще чьи-руки - одному богу известно.

Панамцы заявили что часть фоток "битая". Но получается что это не реально. Или все, или ничего. Т.е. если панамцы не восстанавливали "удаленные" и "битые" фото после оч.умелых ручек аборигенов, то... Голландцы получаются еще большие спецы, поверившие в "восстановление, хоть и частичное" фото? И их это не смутило. Не вызвало подозрений. Типа "Ну да , фотки битые были, коллеги из Панамы часть восстановили, и отдали нам."
Кто пизидит не говорит правду в таком случае? И кто больший специалист из них?

Цитата (omen83 @ 17.08.2016 - 15:19)

Панамцы заявили что часть фоток "битая". Но получается что это не реально. Или все, или ничего. Т.е. если панамцы не восстанавливали "удаленные" и "битые" фото после оч.умелых ручек аборигенов, то... Голландцы получаются еще большие спецы, поверившие в "восстановление, хоть и частичное" фото? И их это не смутило. Не вызвало подозрений. Типа "Ну да , фотки битые были, коллеги из Панамы часть восстановили, и отдали нам." Кто пизидит не говорит правду в таком случае? И кто больший специалист из них?

У панамцев не было под рукой EasyRecovery походу.

В комп сунули, че копировать/вставить копирнулось, то и стало достоянием расследования.
Это сообщение отредактировал schweps2 - 17 авг 2016 в 15:22

Цитата (markovdg @ 17.08.2016 - 13:24)

Цитата (lazyivolga @ 17.08.2016 - 13:16) Цитата Использование фотоаппарата понадобилось только 8-го. Возможная причина уже обсосана со всех сторон выше в теме. Чего им там было снимать до 8-го числа, они за жизнь боролись и использование телефонов так как они использовались лично меня нисколько не смущает Ну это все ответы типа "потому что гладиолус". Раньше не надо было, а потом понадобилось - согласитесь, это не ответ на вопрос. Почему не ответ-то. Я лазаю по джунглям в поисках выхода уже неделю. Все эти дни мне как-то даже не приходило в голову что-то фотографировать, голова занята другой проблемой. А вот именно 8-го мне позарез нужно было чем-то подсветить себе край как, а телефон уже на нуле..что делать...достать фотоаппарат и подсвечивать им. Причём тут гладиолусы? :) Или вы уже не мыслите своё существование без постоянного каждодневного фотографирования вне зависимости от обстоятельств?

Я не говорю, что через неделю блужданий в джунглях кто-то захочет сделать фотосессию.

Я говорю о другом, что они как внезапно бросили фотографировать, так же внезапно вдруг и начали.

Лично мне кажется, что начиная с 5 апреля они уже шли не вместе.

Т.е. у Крис не было доступа к ее телефону и, может быть, ни у одной из них доступа к фотоаппарату.

8 апреля Лисанн нашла труп подруги. Количество фотографий - шок от смерти подруги и, возможно, желание зафиксировать место трагедии с целью последующего выяснения деталей.

Целлофан красный оставлен не в качестве метки Лисанн - она подозревает насильственную смерть. Это может показаться ей уликой.

Как и пресловутое отсутствие шорт наводит на мысль о насильственной смерти.
Это сообщение отредактировал lazyivolga - 17 авг 2016 в 15:23

Цитата

И кто больший специалист из них?

Склоняюсь к мысли, что спецами оказались все же голландцы, т.к. предполагали вернуть стертые. Но панамцы под предлогом "битые" не только стерли некоторые снимки, но и возможно форматнули исходник, перезалив "надежные, без компромата" фотки.

Цитата (schweps2 @ 17.08.2016 - 15:21)

Цитата (omen83 @ 17.08.2016 - 15:19) Панамцы заявили что часть фоток "битая". Но получается что это не реально. Или все, или ничего. Т.е. если панамцы не восстанавливали "удаленные" и "битые" фото после оч.умелых ручек аборигенов, то... Голландцы получаются еще большие спецы, поверившие в "восстановление, хоть и частичное" фото? И их это не смутило. Не вызвало подозрений. Типа "Ну да , фотки битые были, коллеги из Панамы часть восстановили, и отдали нам." Кто пизидит не говорит правду в таком случае? И кто больший специалист из них? У панамцев не было под рукой EasyRecovery походу. В комп сунули, че копировать/вставить копирнулось, то и стало достоянием расследования.

Плевать на это! Не восстанавливали удаленные, но и не было "битых"! Но утверждают что были, и голландцы верят этому. И продолжают твердить что были "битые" фото, их частично восстановили.
Это сообщение отредактировал omen83 - 17 авг 2016 в 15:26

Скажите а к какому выводу пришли сами родители? Мне не понятна их позиция, к чему они склонились? естественная гибель была или насильственная?

Цитата (zimaAzima @ 17.08.2016 - 14:32)

Цитата (markovdg @ 17.08.2016 - 14:27) Ага...ещё обвиноватят не дай бог...Странно, что рюкзачок выдали. Но видимо слишком много народу о нём узнало, чтобы его тут же отнести обратно в лес, пришлось заявить о находке, но сказать, что прибило рекой прямо к двери дома :) Ну-да))) Имею опыт общения с нашей милицией. Пока шла на работу, увидела в сторонке от тротуара нечто вроде мешка из под которого только ступни торчат (пригляделась - куртка мужская и под ней мужик в позе эмбриона). Позвонила ментам, говорю: "У такого-то столба - мужик лежит..." Так они меня по телефону так расспрашивать стали, с такими намёками - А не я ли его пришибла?.. Противно стало донельзя. Не думаю что методы дознания отличаются))

вот поэтому, мой товарищ из милиции говорит. видишь труп, лучше пройди мимо, а то потом заебут.

Цитата (mredwhite @ 17.08.2016 - 14:58)

Цитата dgdog: Еще посмотрите как фотик нумерует фотографии IMG_493 и IMG_0493 Возможно, я ошибаюсь, но одинаковые названия файлов могут быть, если один из них jpg, а второй raw

да вы хоть в проводнике в винде откройте
и создайте файл 409.jpg
и еще раз 409.jpg

ни одна система одновременно не согласится создать два абсолютно одинаковых названия файла. второй будет переименован.
Здесь же абсолютно одинаковые названия типа удаленные в один миг оба (значит существовали совместно)

Два абсолютно одинаковых названия файла существовать могут в разных папках. Но тогда и удалить их одномоментно СЛОЖНО (но можно) но сложно блять.
другое дело если время переводили на фотике. Т.е. фотки существовали поочередно и удалялись поочередно с переводом на одно и тоже время. Но чтоб попасть секунда в секунду при таких манипуляциях надо быть маньячиллой.

И да. Даты можно править искусственно, это не сложно.

На всех этих данных смущает еще смущает что фотки удалялись в 2015 году))) а че их удалять то фотик найден в 14м. В 14 и фотик и SDпередали родителям... что за бред то?

пс: фотик у них был canon cyber shot sx270

Цитата (Sportikk @ 17.08.2016 - 15:27)

Скажите а к какому выводу пришли сами родители? Мне не понятна их позиция, к чему они склонились? естественная гибель была или насильственная?

Я так понимаю официально о смерти девочек не заявляли, но косвенно подтвердили факт их смерти.