Ребят, я просто в шоке, сколько в теме уебанов (по другому не могу назвать), которые вполне себе допускают, что подвиг наших людей был ненужным, а немцы вполне себе неплохие были. Да, чувствую, лет через 10 другую историю учить будут.
Да,не, история как и война разная..,у каждого своя,я вот иногда думаю...немцам то что было надо у нас?жили бы себе не тужили..,так нет же учить пришли жить,война хуже синьки ...чмо.
А то что немцы и иже с ними пришли,устроили бардак..это нормально?в корень зри(Козьма Прутков),не было бы этих долбаёбов..ничего сжигать не пришлось бы..
1 За то что немцы устроили бардак их пиздошили из пушек и давили танками. 2 Зрим в корень (Козьма Прутков) нет приказа ВГК № 428 не пришлось бы Зое умирать тем утром 29 ноября.
А то что немцы и иже с ними пришли,устроили бардак..это нормально?в корень зри(Козьма Прутков),не было бы этих долбаёбов..ничего сжигать не пришлось бы..
1 За то что немцы устроили бардак их пиздошили из пушек и давили танками. 2 Зрим в корень (Козьма Прутков) нет приказа ВГК № 428 не пришлось бы Зое умирать тем утром 29 ноября.
Ну,этот приказ(хотя я не знаю о чём он)издали чиновники какие то..,не военные однозначно.
А то что немцы и иже с ними пришли,устроили бардак..это нормально?в корень зри(Козьма Прутков),не было бы этих долбаёбов..ничего сжигать не пришлось бы..
1 За то что немцы устроили бардак их пиздошили из пушек и давили танками. 2 Зрим в корень (Козьма Прутков) нет приказа ВГК № 428 не пришлось бы Зое умирать тем утром 29 ноября.
Немцы воевали с советским народом, советский народ воевал с немцами. К счастью для немцев, Красная Армия не воевала с немецким народом. Ты тоже из этих чтоли? Либерал я имею ввиду? А, Молдова... ну тогда понятно.
Это сообщение отредактировал FBulldog - 10 авг. 2016 г. в 17:05
Очень двойственные чувства к этой "героине" советского агитпропа. В любом случае, даже если от её поджогов и пострадали местные жители (что лично для меня сомнительно)- она всего лишь выполняла бесчеловечный приказ наших "замечательных", которые до Москвы и Сталинграда допустили "самую сильную армию" на танкетках, попутно отправив в котлы в первые месяцы в три раза больше бойцов- чем за 4 года Первой мировой...
Да нет, "замечательный" - это ты, диванный всезнайка, снисходительно рассуждающий о немцах, как о "самой сильной армии", в кавычках, однако именно они "на танкетках" до этого захватили почти всю Европу, "слабаки"... В том числе считавшуюся самой сильной на континенте Францию. Резуноидом попахивает, или просто банальным неучем, лезущим рассуждать о том, о чём понятия не имеет...
да я своё мнение высказывал- не более. На всезнайку и не претендовал. А как они "всю Европу победили"? Попилили Чехословакию вместе с Польшей. Французов стратегически и тактически тупо переиграли (или ты всезнайка не в курсе?). Много там навоевали хранцузы-то? После оттеснения к берегу съебались дружно к англичанам на остров номинальные "самые сильные вояки". Европу сдали Гитлеру по сути. Никого он там и не побеждал особо (ну пшеки немного побузили, да бельгийцы). А соотношение немецких "танкеток" пулеметных и советских ТАНКОВ блеать- ну даже агитпроп цифры давал не сопоставимые. Хотя... я же резунист, раз посмел под сомнение поставить замечательность замечательных, просравших первые полгода войны. Если "непобедимые" оказались вполне "победимыми"- не означает ли что с ними просто неверно боролись? ЗЫ кстати- да, читал Резуна несколько книг. Понятно, что он предатель и гомосек (раз не восторгался СССР значит или сумасшедший или гомик ). Но ведь вопросы-то он задавал часто верные. По ходу изучения школьной программы по истории (ещё по агитпроповским советским учебникам) у меня появлялась куча вопросов. Ни официальная история, ни "учитель года" , наша историчка советской закалки (гадающая кроссворды , в ожидании пенсии)- не могли на эти вопросы ответить. Слишком много было несходух. По странному стечению обстоятельств- мои вопросы как на подбор всплыли в книгах предателя. И эти книги будут пользоваться популярностью- потому что очень много несходух у агитпропа. А правду никто так и не спешит рассказывать.
Это сообщение отредактировал Аттила - 10 авг. 2016 г. в 17:47
вроде очевидцы говорили, что она была сельская блаженная и тупо спалила деревню по скудоумию а потом ее уже героизировали в былинах и рассказах
как вон Пабло Морозовян папаню советской власти сдал не из-за того, что был пионер, а потому что батя его бухал безбожно и всю семмью пиздил
Так получилось, что на моей исторической родине тоже был пионер-герой, так вот по рассказам его ровесников, ничего геройского он и не сделал. Стечение обстоятельств, не более, как говорится мимо проходил, а героизировали. Ещё один случай, события весны 14-го года, человек из соседнего райцентра, убит на Донбассе,вошёл в историю совсем не тем, кем был при жизни. Зачем так преподносится, хрен его знает.
Это сообщение отредактировал jaques - 10 авг. 2016 г. в 17:49
вроде очевидцы говорили, что она была сельская блаженная и тупо спалила деревню по скудоумию а потом ее уже героизировали в былинах и рассказах
как вон Пабло Морозовян папаню советской власти сдал не из-за того, что был пионер, а потому что батя его бухал безбожно и всю семмью пиздил
Так получилось, что на моей исторической родине тоже был пионер-герой, так вот по рассказам его ровесников, ничего геройского он и не сделал. Стечение обстоятельств, не более, как говорится мимо проходил, а героизировали. Ещё один случай, события весны 14-го года, человек из соседнего райцентра, убит на Донбассе,вошёл в историю совсем не тем, кем был при жизни. Зачем так преподносится, хрен его знает.
А разве нужно быть "тем кем нужно" при жизни, чтобы стать Героем? Героями иногда становятся те, на кого в жизни не подумаешь. Человек может всю жизнь косячить или быть тихоней, но это не отменяет его геройского поступка, который нивелирует всё.
Использовать "Тактику выжженой земли" в условиях лютой зимы это как борьба со своим же народом.
Эта тактика была применена ещё в 1812 году, когда французы драпали из Москвы, и вполне себя оправдала, не многие ушли целыми.
Не думаю. что здесь случай тактики выжженной земли. Процитированный приказ - он о практической помощи нашим войскам, готовящимся к ряду наступательных операций. Наши только осваивали новые методы ведения войны, в том числе операции на окружение, а такой опыт всегда зарабатывается, увы, только кровью и потом. Тут презрительно упоминали немецкие "танкетки", но немецкая стратегия преуспела благодаря рассчитанной поддержке танкового прорыва умелыми действиями мотопехоты. У нас физически не было тогда столько техники доставки пехоты, чтобы этому следовать буквально, и всё пробовалось почти с нуля и зарабатывалось нелегко. В отдельных операциях "клещи" окружения планировали создавать лыжными мобильными отрядами... И любое ослабление противостоящего противника было на руку нашим войскам.
Просто напомню, уже шла Тихвинская наступательная операция, готовились Торопецко-Холмская, Любаньская, Барвенковско-Лозовская, и другие. Одни завершились удачно, другие стали "холодным душем", но полученный опыт был бесценен.
По поводу "почти ничего не успела сделать", "погибла зря", так это эксцесс точки зрения, не более. С точки зрения американца или нью-бандеровца - конечно, зря. А с точки зрения русского человека - за Родину она погибла, защищая её, так о чём здесь ещё судачить? Сделала мало? Так рассуждающие об этом что для Родины сделали? А она жизнь за неё отдала.
Увлекаясь историей, в частности военной, часто читаю письма, мемуары участников той войны. Немцы весьма хитры, как правило, почитаешь мемуары - на прогулку с собачкой ходили, а не на войну, котика не обидели... Но письма, особенно если их обнаружили после смерти писавшего на фронте, когда правок не внесёшь уже - другое дело. Среди немцев были и наши "бывшие", переводчиками, и не только. И вот как раз осенью 41-го - зимой 42-го описательный характер "лёгкой прогулки" в письменах у них начинается меняться на прозрения - и немцы больше угнетают население, чем "кровавые большевики", и прогулки лёгкой, походу, не будет. Сопротивление ожесточённое донельзя, некоторые прямым текстом так и пишут, что, видимо, доведётся голову сложить, а не медку хлебнуть. Особенно приятно читать такое, уже зная, что таки да - склеил ласты, "освободитель", причём всего через пару месяцев после написанного...
Откуда взялись такие прозрения, кроме как от очевидно наблюдаемого грабежа и насилия немцев? А вот такие, как Зоя, в том числе, отрезвили, среди которых многие безымянными остались, к сожалению. Но не недооценёнными соотечественниками. Случается дать слабину и людям и народам, но отрезвление приходит неизбежно. И такие, как Зоя остаются в памяти, чтобы служить примером, как надо встречать непрошеных гостей, и как, коли уж довелось, встретить смерть так, чтобы тебя, и поколения спустя, потомки помнили.
вроде очевидцы говорили, что она была сельская блаженная и тупо спалила деревню по скудоумию а потом ее уже героизировали в былинах и рассказах
как вон Пабло Морозовян папаню советской власти сдал не из-за того, что был пионер, а потому что батя его бухал безбожно и всю семмью пиздил
Так получилось, что на моей исторической родине тоже был пионер-герой, так вот по рассказам его ровесников, ничего геройского он и не сделал. Стечение обстоятельств, не более, как говорится мимо проходил, а героизировали. Ещё один случай, события весны 14-го года, человек из соседнего райцентра, убит на Донбассе,вошёл в историю совсем не тем, кем был при жизни. Зачем так преподносится, хрен его знает.
У моей жены бабушка рассказывала. Она с Украины была, маленькая ещё совсем. Когда в 41 просерали полстраны- рядом с их хутором упал советский самолёт. Подбитый. Лётчика раненого они в бочке с солёной капустой спрятали. Фрицы пожили у них недельку- и дальше на восток подрапали. Они лётчика полуживого в леса к партизанам отправили. В итоге хмырь-сосед их впарил. Сестру бабушки фрицы закололи какими-то типа штыками. Самая фишка. Потом, уже в Челябинске, уже взрослую бабушку, нашёл тот самый лётчик. Плакал, обнимая её. Потом выяснилось что он как и бабушка заебался по допросам бегать (оба за линией фронта оказались благодаря замечательным-а не по своей вине). Лётчика вообще садить собирались. Так что уверен- было овердохуя случаев геройств среди русских (сори осовеченых) солдат. Только про истинных героев мы можем и не помнить. А в агитпроповских- верить заставляли (как видим).
Подвиг Зои и таких как она, не в том что они что-то сожгли, или что-то взорвали, а в САМОПОЖЕРТВОВАНИИ . В моменты величайшего напряжения сил, когда весь народ стоит на грани, появляются незаметные до этого мальчики и девочки и становятся Героями.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
,на ютубе есть.
хорошо что деды наши не оценили.
). Но ведь вопросы-то он задавал часто верные. По ходу изучения школьной программы по истории (ещё по агитпроповским советским учебникам) у меня появлялась куча вопросов. Ни официальная история, ни "учитель года" , наша историчка советской закалки (гадающая кроссворды , в ожидании пенсии)- не могли на эти вопросы ответить. Слишком много было несходух. По странному стечению обстоятельств- мои вопросы как на подбор всплыли в книгах предателя. И эти книги будут пользоваться популярностью- потому что очень много несходух у агитпропа. А правду никто так и не спешит рассказывать.
yaplakal.com
rtr10 авг. 2016 г. в 16:49