Международная панорама: Звериный оскал капитализма

Бовин был не очень хороший человек. Я слышал его в 91-м, он говорил, что "никто на Западе не хочет развала СССР". Задушевно так говорил, это он умел.
Плохую роль тогда сыграло то, что у нас западную прессу мало кто читал и не знали, как на самом деле к нам относятся и чего от нас хотят. А Бовин-то читал и знал.

Цитата (vashper @ 21.08.2018 - 15:52)

Бовин был не очень хороший человек. Я слышал его в 91-м, он говорил, что "никто на Западе не хочет развала СССР". Задушевно так говорил, это он умел. Плохую роль тогда сыграло то, что у нас западную прессу мало кто читал и не знали, как на самом деле к нам относятся и чего от нас хотят. А Бовин-то читал и знал.

Мы тогда считали евреев за часть советского народа и не верили в подвох..

Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 21:37)

Цитата (Klientt @ 21.08.2018 - 10:21) Для рядовых советских жителей все программы о "загранице" смотрелись как фантастика про какие-то абстрактные далёкие миры. Да ладно... Сотни тыщ советских трудящихся ездили за границу. Я есдил в ГДР, а двое моих знакомых ездили в штаты. А сколько знакомых ездили в соц.страны- даже трудно сосчитать. Советские туристы потому и считались бедными, что поехать мог самый простой работяга.

"Сотни тыщ" при населении 262млн. (1979г.)
И вы считаете это нормально?
"поехать мог самый простой работяга" - это уже троллинг.
Вы тролль?

Цитата (crystal76 @ 21.08.2018 - 16:14)

Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 21:37) Цитата (Klientt @ 21.08.2018 - 10:21) Для рядовых советских жителей все программы о "загранице" смотрелись как фантастика про какие-то абстрактные далёкие миры. Да ладно... Сотни тыщ советских трудящихся ездили за границу. Я есдил в ГДР, а двое моих знакомых ездили в штаты. А сколько знакомых ездили в соц.страны- даже трудно сосчитать. Советские туристы потому и считались бедными, что поехать мог самый простой работяга. "Сотни тыщ" при населении 262млн. (1979г.) И вы считаете это нормально? "поехать мог самый простой работяга" - это уже троллинг. Вы тролль?

Самые простые работяги в СССР неплохо рубили т.н. деревянные рубли.

Я вот сейчас работаю в американском коллективе и если не считать Мексику и Филипины заграницей ( кой кто оттуда и есдит навестить родствеников) , то за границей бывало меньше народу чем в том советском коллективе завода железобетонных конструкций где я работал.

Цитата (Sidorini @ 22.08.2018 - 03:20)

Цитата (crystal76 @ 21.08.2018 - 16:14) Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 21:37) Цитата (Klientt @ 21.08.2018 - 10:21) Для рядовых советских жителей все программы о "загранице" смотрелись как фантастика про какие-то абстрактные далёкие миры. Да ладно... Сотни тыщ советских трудящихся ездили за границу. Я есдил в ГДР, а двое моих знакомых ездили в штаты. А сколько знакомых ездили в соц.страны- даже трудно сосчитать. Советские туристы потому и считались бедными, что поехать мог самый простой работяга. "Сотни тыщ" при населении 262млн. (1979г.) И вы считаете это нормально? "поехать мог самый простой работяга" - это уже троллинг. Вы тролль? Самые простые работяги в СССР неплохо рубили т.н. деревянные рубли.

Это уход от ответа. "Рубили" и "ездили" это ведь разные занятия, верно?
При таком населении "ездили" это несколько десятков миллионов туристов в год.
150-200 тыс - это ничтожно мало.

Цитата (OSNAZ @ 21.08.2018 - 20:52)

Цитата (TrackDriver @ 21.08.2018 - 20:45) Всё о чём говорила советская пропаганда оказалось правдой. А мы, дураки, смеялись и не верили(( Да, нам врали про коммунизм. Зато всё, что говорили про капитализм, оказалось правдой!

Чтобы узнать про коммунизм правду, надо при нём пожить! Пока ни в одной стране мире его не построили. Есть страны с социально ориентированной экономикой.
В СССР был социализм, как переходная модель к коммунизму.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (gerad @ 21.08.2018 - 20:57)

раньше будучи детьми мы нихера не понимали про звериный лик капитализма, за то теперь столкнувшись с ним, удивляемся тому, что нам с экранов о нём говорили тогда

Это где это вы капитализм видели? В России? У вас не капитализм, а мафиозно-олигархический криминальный синдикат на основе кооператива "Озеро"

Цитата (Бурламанище @ 21.08.2018 - 21:11)

Еще я любил фильм "Мираж". Художественный правда, но там вообще сплошной оскал капитализма - разгул бандитизма, безработные, коррумпированные полицейские, власть чистогана....

Кстати, фильм не советская выдумка. Он снят по роману Чейза "Весь мир в кармане".
"Нива" там классная. И рыжая актриса

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (crystal76 @ 21.08.2018 - 16:24)

Цитата (Sidorini @ 22.08.2018 - 03:20) Цитата (crystal76 @ 21.08.2018 - 16:14) Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 21:37) Цитата (Klientt @ 21.08.2018 - 10:21) Для рядовых советских жителей все программы о "загранице" смотрелись как фантастика про какие-то абстрактные далёкие миры. Да ладно... Сотни тыщ советских трудящихся ездили за границу. Я есдил в ГДР, а двое моих знакомых ездили в штаты. А сколько знакомых ездили в соц.страны- даже трудно сосчитать. Советские туристы потому и считались бедными, что поехать мог самый простой работяга. "Сотни тыщ" при населении 262млн. (1979г.) И вы считаете это нормально? "поехать мог самый простой работяга" - это уже троллинг. Вы тролль? Самые простые работяги в СССР неплохо рубили т.н. деревянные рубли. Это уход от ответа. "Рубили" и "ездили" это ведь разные занятия, верно? При таком населении "ездили" это несколько десятков миллионов туристов в год. 150-200 тыс - это ничтожно мало.

Это ( десятки миллионов) невозможно.

Треть населения были дети, треть -филологи и инженеры по технике безопасности ( они сами выбрали судьбу и зарплату). Это что, оставшиеся раз в три года должны есдить заграницу? Зачем? А дача, а рыбалка?

Сотни тыщ- вполне нормальный достойны уровень.

" Михаил Светлов ту-ту" - никого это не удивляло в фильме...

Цитата (sektant77 @ 21.08.2018 - 16:36)

Цитата (Бурламанище @ 21.08.2018 - 21:11) Еще я любил фильм "Мираж". Художественный правда, но там вообще сплошной оскал капитализма - разгул бандитизма, безработные, коррумпированные полицейские, власть чистогана.... Кстати, фильм не советская выдумка. Он снят по роману Чейза "Весь мир в кармане". "Нива" там классная. И рыжая актриса Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вредный фильм , романтизирующий паразитов и преступников.

Есть конечно мнение что фильмы не влияют на воспитание, что государственная идеологий вредна и пр.

Но как только у высказывающих эту чушь голубчиков появляются деньги- они отдают своих детей в частные школы где строго черный низ/белый верх и список кина , книг, сайтов , которые нужно просмотреть и написать эссе...


Это сообщение отредактировал Sidorini - 22 авг. 2018 г. в 03:44

Цитата (SLex @ 21.08.2018 - 16:56)

Классная передача была. Помню, как можно было посмотреть, капиталисты негров мочили

В жаркой жаркой Африке
В роще из какосов
Бедных негров чванили
Подлые пиндосы.

Цитата (gringo09 @ 21.08.2018 - 18:44)

Цитата 2 . Разве процветание этих развитых кап.стран обеспечено в первую очередь не за счет обирания более слабых государств ? Да? И кого к примеру та же Чехия обобрала? Или в Чехии хуже живут чем в России?

И не только Чехия.
Интересно, кого обобрали Швеция, Финляндия, Дания, Норвегия?

Цитата (Kapetc @ 22.08.2018 - 00:58)

Цитата (Oneforgiven @ 21.08.2018 - 20:52) Смотрел эту передачу иногда в детстве и понимал, как же мне повезло родится в Советском Союзе! И я тоже дико гордилась своей советской страной. Говорите что хотите, но я и сейчас иногда ностальгирую по СССР 70-х.

Мое поколение не знает про СССР 70-х. Уверен что там было замечательно. Но вот 80-е застал. И ровным счётом ничего хорошего там не видел. И это я ещё ребенком был, что чувствовали мои молодые родители даже представить страшно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Шашлычков @ 22.08.2018 - 01:01)

Совдеповская пропаганда была правдивой и мощной и в большинстве случаев самые шедевральные и уродливые примеры , происшествия и законы , подмеченные в западном обществе , в массовом порядке начали внедрять в современной России те самые комсомольские идеологи , которые пудрили всем мозги ещё при совдепе .

Да пропаганда была. Но вы просто посмотрите фото Америки 60-80. Обычные, сделанные простыми людьми. Их куча в инете. И сравните с нашими. Разница в 100 лет. Москву не берём в рассчет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Произведенная продукция стоит денег. А деньги - затраченных усилий. Если цены на рынке таковы, что вам работа окажется дороже, чем зарплата - вы работать будете?
Не, я слышал анекдоты про то, как рабочим зарплату годами не выдают, и даже вход уже сделали платным, а они все равно на завод ходят... Но все ж понимают, что это анекдот.

Цитата (KrestniyП @ 21.08.2018 - 20:52)

Цитата Ведущие объясняли, что недоедают негры еще и потому, что капиталисты в погоне за прибылью жгут сыры в крематориях и давят апельсины бульдозерами. когда-то мы удивлялись, а теперь смотрим вокруг и уже сил нет на удивление - оказывается нам в СССР правду говорили

Увы, нам пиздели со всех сторон. Как и сейчас.

Заставка для МП, была сделана из буржуйской музыки.
The Ventures - Vibrations 1967г.
Неплохая композиция, если слушать полностью:
https://youtu.be/_1eDJs-fnAo

Basanday,
> 1. А нахрена производить продукцию если себестоимость выше цены ?

Ты не знаешь какая будет цена товара пока ты его производишь.

> смысл уничтожать продукцию?

Затем же зачем сокращают нефтедобычу - поднять стоимость товара.

> 2. В России 20 млн .нищих , в США вроде около 40-ка -

Откуда циферки? И любопытно было бы узнать доход российского нищего
и американского, они одинаковы?

> в СССР таких глобальных перекосов не было .

[сарказм вкл.] конечно не было. Члены политбюро жили так же как врачи и
учителя [сарказм выкл.]

> 4. Ты ткни пальцем ,кто при социализме бабки ни за что получал

Теоретически - все могли получать. Оплата у очень многих не зависила от их
вклада. Практически - никто. Государство выплачивало только часть того,
что граждане реально зарабатывали. БОльшую часть удерживало и
раздавало "братским режимам" в виде финансовой и военной помощи.

> я бы не сказал , что Абрамович или Усманов охуенные труженики - те же
> самые хитровыебанные , просто правила игры поменялись в их сторону.

Сами по себе поменялись, или у этих перемен есть автор?

Цитата (uniros1 @ 21.08.2018 - 20:56)

Ничего не поменялось! Даже аргументация та же)

Пророческое сообщение, с точностью до наоборот.
Загнулась и сдохла именно экономика совка.

Sidorini,
> Потому что хорошо при капитализме можно жить только за
> чужой счет. Не на свои.

Вы говорите, что в Калифорнии живёте, тоже значит за чужой счёт?

sektant77,
> Чтобы узнать про коммунизм правду, надо при нём пожить!

Золотые слова. То же относится к тем, кто заявляет что коммуняки
рассказывали правду про капитализм.

Цитата (Sidorini @ 22.08.2018 - 03:39)

Цитата (crystal76 @ 21.08.2018 - 16:24) При таком населении "ездили" это несколько десятков миллионов туристов в год. 150-200 тыс - это ничтожно мало. Треть населения были дети, треть -филологи и инженеры по технике безопасности ( они сами выбрали судьбу и зарплату). Это что, оставшиеся раз в три года должны есдить заграницу? Зачем? А дача, а рыбалка? Сотни тыщ- вполне нормальный достойны уровень.

Получается, что треть страны были бедные, а 200тыс. поездок за рубеж, считалось нормальным количеством для гигантской страны.
Вы рассказываете очень грустные вещи про Союз.

Цитата

Это ( десятки миллионов) невозможно.

Для страны без железного занавеса вполне возможно.
Уже в начале 90-х сотни тысяч превратились в миллионы.
"В 1991 г. было зарегистрировано 3,4 млн туристических поездок советских граждан за границу."©
Воронкова Л.П. История туризма и гостеприимства. - М.: ФАИР-ПРЕСС, 2004. - с. 218"©
https://studwood.ru/1190031/turizm/razvitie...rehodnyy_period

Что касается десятка миллионов. То и это возможно.
В 2017-году по данным Ростуризма было совершено 39,6млн. выездных туристических поездок граждан РФ в зарубежные страны.
Это при том, что население РФ заметно меньше, населения Союза.
https://www.russiatourism.ru/content/8/sect...82/detail/4508/

Это сообщение отредактировал crystal76 - 22 авг. 2018 г. в 05:26

Да здравствует Владимир Ильич!

Очень жаль, что россияне сравнивают звериный оскал капитаизма, отождествляя это со звериным оскалом путинизма или со звериным оскалом ельцинизма.

Уверяю Вас - это не одно и тоже. И даже рядом не стояло.

Цитата (Nordri @ 21.08.2018 - 20:53)

"Хайдер был, Хайдер есть, Хайдер будет есть!" Где теперь знаменитые когда-то на весь Союз доктор Хайдер, Анджела Дэвис, Джозеф Маури и Леонард Пелтиер — люди, о которых знали все пионеры?

Зато хорошо известно где теперь Саманта Смит, сука драная.

У меня кент в начале 80х получал посылки из США. У него дядя в США и у него там фирма по пошиву сумок. Фирма называется Байкал , она по моему и сейчас работает.
Эти посылки , особенно одежда и разные вещи были настоящим событием..А вот продукты не смотря на шикарные упаковки и тогда вызывали своим вкусом недоумение , хотя для понтов очень годились , особенно в школе..
Как-то раз дядя в письме упоминал , есть ли у них махровые простыни ? Вся родня от Улан-Удэ до Могилёва напряглась , изловчилась и достала эти махровые простыни за тройную цену и отправили дяди в Нью Ийрк..
Оказалось , что это он им хотел предложить ))
Так что капитализм у меня ассоциировался с шикарными вещами и плохими продуктами...