Главная » Разделы » Лента » Картинки

Трехлинеечка. Прошлое и современность легендарного оружия

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

MountainView 16 фев 2025 в 23:25

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 12:19)

MountainView

Цитата

Оружие было сложным и не сильно надёжным и не очень точным - ствол при стрельбе буквально волной изгибался.

Видимо за это немцы так ценили эту винтовку. У них то такой не было.

В свои разработки они взяли идею, но не реализацию этой идеи. Да, винтовка изучалась немцами. Это общеизвестный факт.

BattlePorQ 16 фев 2025 в 23:27

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:06)

Массово выпускать сложную СВТ 38-40 каким-то волшебным образом ухитрялись лапотные советы. В то время причём, когда у технически развитых немцев даже в проекте ничего подобного не было.

И в проекте было, и в производстве с 1941. Пусть поначалу менее совершенная и в меньших количествах, но была. 120 примерно тысяч G.41(W).
И дальше порядка полумиллиона G.43.

Трехлинеечка. Прошлое и современность легендарного оружия

BattlePorQ 16 фев 2025 в 23:34

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 16:35)

сколько было тех БАРов и Шоша по сравнению с АВС, СВТ 38-40 ?

По сравнению с АВС - существенно больше, по сравнению с СВТ - существенно меньше. По сравнению с АВТ - сопоставимо )

Но если говорить о приоритетах, фактически, именно Шоша - первое в мире массовое индивидуальное автоматическое оружие в армии. Применительно ко времени уместнее сравнивать Шоша с автоматической винтовкой Фёдорова. Четверть миллиона против восьми штук.

BattlePorQ 16 фев 2025 в 23:39

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (Horizen8 @ 16.02.2025 - 23:18)

Разработали. Вернее, для них это сделали бельгийцы с FN, которые свалили от немцев на Британские острова. Во главе с Дьёдонне Сэвом.
Будущая FN model 49.

Они и в ПМВ самостоятельно разработали самозарядную винтовку. И даже практически приняли её на вооружение и подготовили производство - но война закончилась, и всё переиграли.

BattlePorQ 16 фев 2025 в 23:42

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (Nikolay4 @ 16.02.2025 - 20:47)

Имя Судаева, Алексея Ивановича не говорит ни о чем?

Судаев, при всей его гениальности, родился через двадцать лет после принятия винтовки Мосина на вооружение.

hinkar 16 фев 2025 в 23:48

Юморист • На сайте 17 лет

Есть у меня такая. Винтовка- это праздник!

кошачийпапа 16 фев 2025 в 23:50

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата

немцы её официально на вооружение приняли.

кошачийпапа 16 фев 2025 в 23:54

Ярила • На сайте 9 лет

BattlePorQ

Цитата

Применительно ко времени уместнее сравнивать Шоша с автоматической винтовкой Фёдорова. Четверть миллиона против восьми штук.

восьми ?
Всего выпущено 3400

BattlePorQ 16 фев 2025 в 23:54

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:50)

немцы её официально на вооружение приняли.

Немцы на вооружение практически все трофеи приняли.

~~Nunataaq~~ 16 фев 2025 в 23:55

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:54)

BattlePorQ

Цитата

восьми ?
Всего выпущено 3400

Вы имеете ввиду именно количество винтовок, или всё же автоматов?
))

BattlePorQ 16 фев 2025 в 23:56

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:54)

восьми ?
Всего выпущено 3400

В 1920-24, уже в СССР после окончания Первой Мировой.
Во время войны - максимум пара десятков, считая прототипы.

Horizen8 16 фев 2025 в 23:56

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (BattlePorQ @ 16.02.2025 - 23:39)

Цитата (Horizen8 @ 16.02.2025 - 23:18)

Всё самозарядные и автоматические винтовки периода ПМВ - лютое говнище. Переусложненные, ненадёжные, требующие особо тщательного ухода, который не всегда можно соблюдать в условиях войны, на переднем крае.

Акромя одного лишь BAR, конечно.

зудука 16 фев 2025 в 23:56

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (BattlePorQ @ 16.02.2025 - 23:54)

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:50)

немцы её официально на вооружение приняли.

Немцы на вооружение практически все трофеи приняли.

Ну да. С этой точки зрения Вермахт был мегапобирушкой.

MountainView 17 фев 2025 в 00:01

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (BattlePorQ @ 16.02.2025 - 12:54)

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:50)

немцы её официально на вооружение приняли.

Немцы на вооружение практически все трофеи приняли.

Правильно, а почему? А потому, что начали испытывать дефицит оружия.
С логистической точки зрения это безумие - принимать на вооружение разношерстное оружие и разные патроны. Но, у немцев уже и выбора не было.

BattlePorQ 17 фев 2025 в 00:02

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (Horizen8 @ 16.02.2025 - 23:56)

Согласен. Но надо же было с чего-то начинать, чтобы понять, как не надо делать )
Так-то да, другая эпоха. Сплошная фрезеровка, недоверие к газоотводу, автоматика с подвижными стволами и всякие изыски в обход патентов. Интересное было время.

BattlePorQ 17 фев 2025 в 00:05

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (MountainView @ 17.02.2025 - 00:01)

Правильно, а почему? А потому, что начали испытывать дефицит оружия.

Я в курсе )
Нам тут просто, как я понял, намекали на то, что СВТ была столь чудо, как хороша, что даже сами немцы её приняли на вооружение ))

Horizen8 17 фев 2025 в 00:12

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (BattlePorQ @ 17.02.2025 - 00:05)

Цитата (MountainView @ 17.02.2025 - 00:01)

Правильно, а почему? А потому, что начали испытывать дефицит оружия.

Ну на момент принятия её на вооружение и первые годы после оного в мире из таких недурно сконструированных самозарядных винтовок в серийном производстве был ещё только Garand.
И он - пока там был газоотвод через надульник - никак не лучше СВТ был.
У "Светки" основные изъяны были в силу не совсем умных требований - чрезмерное переоблегчение и закрытый узел регулировки газоотвода, требующий для коррекции работы частичную разборку и специальный инструмент.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17 фев 2025 в 00:29

kanovin 17 фев 2025 в 02:01

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 12:42)

Уважаемый, я вам один вещь скажу, ты только не обижайся. За километр ты прямоугольник 60х45 см не увидишь даже без хорошей оптики.

Видимо, имелось ввиду "даже С хорошей оптикой".

Что я и пытаюсь объяснить человеку.

Nikolay4 17 фев 2025 в 02:43

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (MountainView @ 16.02.2025 - 23:12)

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 12:07)

MountainView

Цитата

Таким образом и переход на новую винтовку потребует модернизации оборудования. Если нет современного оборудования, то производить новое оружие будет сложно, долго и дорого. Что и показал пример СВТ - она сложнее устроена, чем Мосинка, она сложнее производится. И дороже.

миллионы этих самых СВТ полуграмотные кустари вручную изготовили ?

Полтора миллиона. В основном, до начала боевых действий его произвели и многое потеряли в первый год войны. Ижевский и Тульский заводы.
Нет, не кустари, но стоило оружие дорого и темпы его производства были не так высоки, как хотелось. Тульский завод ещё и под обстрелами был. Немцы рядом стояли.
Оружие было сложным и не сильно надёжным и не очень точным - ствол при стрельбе буквально волной изгибался.

Если Вы посмотрите, как ствол "трехлинейки" изгибается при стрельбе, то поймете гениальность Мосина

ВПО205 17 фев 2025 в 08:43

Стреляный воробей • На сайте 3 года

Цитата (кошачийпапа @ 16.02.2025 - 23:19)

MountainView

Цитата

Оружие было сложным и не сильно надёжным и не очень точным - ствол при стрельбе буквально волной изгибался.

Видимо за это немцы так ценили эту винтовку. У них то такой не было.

А немцы любые хорошие и не очень винтовки ценили и использовали, так как война шла тотальная и собственных мощностей конечно не хватало, даже мощностей оккупированных стран не хватало.

ВПО205 17 фев 2025 в 08:50

Стреляный воробей • На сайте 3 года

Цитата (Horizen8 @ 16.02.2025 - 23:56)

Цитата (BattlePorQ @ 16.02.2025 - 23:39)

Цитата (Horizen8 @ 16.02.2025 - 23:18)

А вам сразу отлаженный FN SCAR подавай на начало 20 века. Естественно в начале всё у всех плохое, уродское, глючное и тд., и в этом не только конструктор виноват, много кто ещё влияет на конечный результат - военные, политики и тд.

isironn 17 фев 2025 в 10:05

Ярила • На сайте 12 лет

-2

Цитата (zubr5 @ 16.02.2025 - 15:08)

Более-менее прицельная стрельба с открытым прицелом - до 500 метров. Владелец АК займёт позицию лёжа и будет стрелять, пока не попадёт. 30 раз, каждый раз чуть корректируя прицел.

100-150 метров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

BattlePorQ 17 фев 2025 в 11:19

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (isironn @ 17.02.2025 - 10:05)

100-150 метров.

На 300 в ростовуху вполне реально. Даже косой и полуслепой я попадал.

biolog1982 17 фев 2025 в 11:24

Хохмач • На сайте 10 лет

Цитата (Чейт @ 15.02.2025 - 21:16)

Хотя мне больше нравится СКС.

Тоже есть СКС, ну и КО-44 1945 г.в.

Это сообщение отредактировал biolog1982 - 17 фев 2025 в 11:25

zubr5 17 фев 2025 в 13:16

Ярила • На сайте 6 лет

Цитата (isironn @ 17.02.2025 - 10:05)

100-150 метров.

У кого как. У меня очень острое зрение было - норм на 500 по грудной. Сейчас уже подсело, дальше 300 не осиливаю, чтоб наверняка.
Сына из СКС в голову на 200 - без затруднений.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34 027
0 Пользователей: