Вот Человек который заслужил все свои награды честно.

Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 16:23)

Цитата (агроном55 @ 1.12.2025 - 16:20) Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 15:51) агроном55 Цитата ниже,потому,что мы к сожалению,не такие, и не устроили немцам,тотальный геноцид. Дохуя вас на ЯПе таких храбрых, с мирным населением воевать, да и то смелости у вас только пиздеть хватает. Хохол? Русский. Просто вас, нацистов, не люблю.

Зачем в армию пошел? Пиздить все ,что не приколоченно? раз 10 лет прапоршиком отслужил.

Надо начать с того, что Советская власть боялась своего народа больше всех внешних врагов вместе взятых. Поэтому всех талантливых и инициативных начали уничтожать еще с Гражданской. Сталинские маршалы, хоть и носили большие звезды, были по сути обыкновенными передастами (от слова передавать). ГКО ставило им задачу, они передавали своим генералам. Генералы полковникам и так далее. (Вот так, сверху вниз. И никакого - снизу вверх. Это уже анархия и контрреволюция.) И только когда приказ доходил до комроты, тот спрашивал - а нахуй нам та деревня или высота? Завтра немцы сами оттуда сами уйдут! Что было дальше, писать не буду, сами знаете.

Цитата (агроном55 @ 1.12.2025 - 17:28)

Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 16:23) Цитата (агроном55 @ 1.12.2025 - 16:20) Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 15:51) агроном55 Цитата ниже,потому,что мы к сожалению,не такие, и не устроили немцам,тотальный геноцид. Дохуя вас на ЯПе таких храбрых, с мирным населением воевать, да и то смелости у вас только пиздеть хватает. Хохол? Русский. Просто вас, нацистов, не люблю. Зачем в армию пошел? Пиздить все ,что не приколоченно? раз 10 лет прапоршиком отслужил.

За зарплатой, льготами и хорошей пенсией в 45 лет.

Цитата (плохокотик @ 1.12.2025 - 16:34)

Цитата (leofox @ 01.12.2025 - 15:05) ТС ну раз пошла такая тема, я добавлю сюда человека, который постоянно все проёбы Жукова подчищал и награды свои тоже не сам себе выписывал. И это Константин Константинович Рокоссовский. И если сравнивать кто из них реальный Маршал-Победа то, тут еще надо посмотреть. А уж если сравнивать отношение простых солдат к одному и второму, то Жуков тут просто рядом не стоит Это хорошо, что вы вспомнили К.К.Рокоссовского. Их пути с Жуковым постоянно пересекались. До ВОВ Рокоссовский командовал 7 кавалерийский дивизией. А одним из комбригов был Жуков. Не очень лестную характеристику дал Жукову его командир. Главное, что непригоден для штабной работы. Осталось только посмотреть должность Жукова в начале войны.

Обьективно,перед войной проходила командно-штабная игра,где Жуков, израл за немцев.Выиграл,и впоследствии немцы,действовали также как и Жуков.

я в живую встречался с ветеранами, тогда еще был ПионЭром
и ветераны были еще здравыми (не старички, а такие крепкие мужички ближе к 65 годам)
говорили они это с оглядкой, когда наш классный руководитель выходил из класса и оставались самые любопытные школьники
цитата:
"если в войска приехал Жуков, погонят на смерть..."
"приехал на КП дивизии, не было связи с КП полка, дал команду расстрелять ТРЕТЬЮ команду связистов, которые не смогли устранить обрыв и вернулись обратно на КП"

кто командовал в 1942 году НАСТУПАТЕЛЬНОЙ операцией под Ржевом?
всей страной собирали резервы (танки, артиллерию, лучшие дивизии)
операция МАРС ...

а так САМИ решайте насколько он (Жуков) заслужил свои награды...
Мне по душе такие маршалы как Малиновский Родион.
лучшая из спланированных операций ВМВ.
переброска нескольких армий на Дальний Восток, практически в сухую побеждена и частично взята в плен Квантунская Армия Японцев.

Цитата (leonbn @ 1.12.2025 - 10:26)

после вручения Звезды героя одному академику... награда полностью обсценилась, к сожалению

Как минимум, полистайте про лишенных героя СССР и Соц. Труда.
А еще полистайте сколько Героев получали в 70-х к дню рождения.
Угадайте, почему у Сталина всего 2 звзды за 30 лет а у Брежнева и Хрущева их дохрена?
Полистайте сколько у Жукова Орденов Ленина к званию Героя и сколько у Хрущева, если учесть что по статуту, Ленин выдавался только к 1 звезде.
Покрышкин, трижды Герой СССР получил Ленина к первой звезде, остальные были без Ленина.
Кожедуб, таже история.
Жаль что знать моду, не обязывает знать историю.

Цитата (leonbn @ 1.12.2025 - 10:26)

после вручения Звезды героя одному академику... награда полностью обсценилась, к сожалению

у академика герой России: эти побрякушки у каждого второго чечена и еще у многих, даже у сидельцев из минобороны, а у Георгия Константиновича Герой СССР: тогда ордена и медали давали за дело и порой даже за большие подвиги не давали героя, так что не путай чурок и маршала Победы.

Да, интересно, а 4 звезду он за что получил? За какую такую заслугу в 1956 году, как раз к юбилею.

Цитата (Макаров1961 @ 1.12.2025 - 10:38)

Очень хорошо что его сейчас нет. А то мобилизовал бы пяток миллионов, и загнал на Украину толпами, под штыками бравых кадыровцев и иже сними. Положил бы там пару миллионов зато потом парад победы на руинах Киева.

Красиво сказано...
Вот только решение status quo зависти от задач, поставленных! Если сказано: по-тихому постреливайте друг-в-друга и не выебывайтесь по-крупному" - то да, будем так "воевать" еще лет 10, пока не устанем совсем. Если вдруг(!) скажут: "всеми силами МО овладеть Украиной и заставить её власти подписать все наши условия по миру" - это будет достигнуто. Но нет таких указаний...
Это сообщение отредактировал AquaSerg - 1 дек 2025 в 17:59

Romanello77

Цитата

у Георгия Константиновича Герой СССР

Военные достижения под его командованием неоспоримы. Были и ошибки.Но операции придумывал и готовил не он сам, а штаб, сотни людей. Правильно подобранных и расставленных. Военные победы никак не коррелируют с тем, что после полководца не осталось даже тетрадки по военному искусству. В этом главная неоднозначность этой личности.

Цитата (АМаркОвич @ 1.12.2025 - 17:32)

"если в войска приехал Жуков, погонят на смерть..."

А наш дед с уважением отзывался, танкист-мехвод, закончил войну как раз в составе 2 гв ТА.

Цитата (leonbn @ 1.12.2025 - 10:26)

после вручения Звезды героя одному академику... награда полностью обсценилась, к сожалению

У академика совсем другая звезда и вручали её совсем другие люди

Цитата (Slonas @ 1.12.2025 - 16:18)

На сколько я помню товарищ Жуков вышел из "первой" же атаки с георгиевским крестом. Весь изрубленный, но живой. Это тем, кто считает, что личность быланеоднозначная и подобным. Был бы плохой полководец - не было бы у солдат поговорки "где Жуков, там победа". Так что путь от рядового в главнокомандующие и все его награды более чем заслужены.

Эта поговорка не у солдат была, а у журналистов ....
Сперва про Андрея Власова так говорили, кстати....

Цитата (dkashap @ 1.12.2025 - 10:06)

Жаль, что "затравили" его, боялись что займёт трон, а его политика и власть совсем не интересовала, настоящий Человек. Хотя с его возможностями легко бы смял на своём пути

А переворот кто с Хрущевым сделал? Даже версии есть что помогли больному Сталину освободить место подушкой. Вот тогда и начала писаться новая история. Ведь другие Маршалы были не менее важные, но только после взятия власти Хрущевым. Фигура Жукова засияла особым светом. Историю пишут победители.
Это сообщение отредактировал Bariiga - 1 дек 2025 в 18:13

Касаемо "мясника,, один из приказов:

Жуков Г.К. Директива о потерях. 30 марта 1942

В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно халатном отношений к сбережению жизней красноармейцев пехоты.

В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.

Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения.

Я требую:

1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.

2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем старшего командира.

3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допускать их в дальнейшем.

Центральный архив Министерства обороны, ф. 353, on. 5879, д. 74, л. 320.

Личность неоднозначная,как и большинство знаковых фигур. Проявил себя,как хороший полководец, обратной стороной медали,стала склонность к барахольству,на чем и погорел.
Будучи прямолинейным воякой,влез в политику,использован Хрущевым и под конец жизни выкинут на обочину истории. Но в Отечественной истории он навсегда останется "Маршалом Победы,, как бы не старались его очернить доморощенные злопыхатели.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АМаркОвич @ 1.12.2025 - 16:32)

Мне по душе такие маршалы как Малиновский Родион. лучшая из спланированных операций ВМВ. переброска нескольких армий на Дальний Восток, практически в сухую побеждена и частично взята в плен Квантунская Армия Японцев.

В "багаже" этого "талантливейшего полководца" катастрофа южного фронта в 1942-м году. Немцы на Донбассе, немцы в Ростове, немцы в Сталинграде и немцы в двух шагах от полного пиздеца СССР - если бы им хватило тогда сил добраться до основной кавказской нефти ( Баку ).

Странно...Но к стенке его почему-то не поставили за этот просёр. Просто назначили с понижением.
Говорят с Никитой они дружились. Никита другана отмазал...

Цитата (агроном55 @ 1.12.2025 - 17:31)

Цитата (плохокотик @ 1.12.2025 - 16:34) Цитата (leofox @ 01.12.2025 - 15:05) ТС ну раз пошла такая тема, я добавлю сюда человека, который постоянно все проёбы Жукова подчищал и награды свои тоже не сам себе выписывал. И это Константин Константинович Рокоссовский. И если сравнивать кто из них реальный Маршал-Победа то, тут еще надо посмотреть. А уж если сравнивать отношение простых солдат к одному и второму, то Жуков тут просто рядом не стоит Это хорошо, что вы вспомнили К.К.Рокоссовского. Их пути с Жуковым постоянно пересекались. До ВОВ Рокоссовский командовал 7 кавалерийский дивизией. А одним из комбригов был Жуков. Не очень лестную характеристику дал Жукову его командир. Главное, что непригоден для штабной работы. Осталось только посмотреть должность Жукова в начале войны. Обьективно,перед войной проходила командно-штабная игра,где Жуков, израл за немцев.Выиграл,и впоследствии немцы,действовали также как и Жуков.

Ну подебил ты стрелочки на карте, а при должности начГШ что предпринял?
Это сообщение отредактировал Goblin911 - 1 дек 2025 в 18:33

Цитата (агроном55 @ 01.12.2025 - 17:31)

Обьективно,перед войной проходила командно-штабная игра,где Жуков, израл за немцев.Выиграл,и впоследствии немцы,действовали также как и Жуков.

Если смотреть фильмы, то это так. Однако историки говорят совсем другое.
Было две игры , где командовали Жуков и Павлов. Они по очереди командовали Западными и Восточными. Видимо Жуков имел ввиду первую игру, где он командовал западными. Направления ударов действительно совпадали с тем, что случилось в июне 1941. Но на этом все и закончилось. Восточные отразили удар и отбросили западных обратно. Военно-исторический журнал даёт именно такую картину. Выходит сочинял великий маршал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто подготовил и воспитал армию, которую Малиновский перебросили? Жуков и есть...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (плохокотик @ 1.12.2025 - 19:26)

Цитата (агроном55 @ 01.12.2025 - 17:31) Обьективно,перед войной проходила командно-штабная игра,где Жуков, израл за немцев.Выиграл,и впоследствии немцы,действовали также как и Жуков. Если смотреть фильмы, то это так. Однако историки говорят совсем другое. Было две игры , где командовали Жуков и Павлов. Они по очереди командовали Западными и Восточными. Видимо Жуков имел ввиду первую игру, где он командовал западными. Направления ударов действительно совпадали с тем, что случилось в июне 1941. Но на этом все и закончилось. Восточные отразили удар и отбросили западных обратно. Военно-исторический журнал даёт именно такую картину. Выходит сочинял великий маршал.

спасибо,не знал.

Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 17:23)

Slonas Цитата Был бы плохой полководец - не было бы у солдат поговорки "где Жуков, там победа". Что, прямо солдаты так и говорили, сидя в окопах или идя в атаку? Очень я в этом сомневаюсь, а вот на лозунги замполитов - очень похоже.

Замполиты это уже 1942 год, которым был запрещен доступ к оперативной деятельности штаба.

"Замполит? Шлепай на передок!" .

а сколько с германии привез трофееееев !

Цитата (1980AS @ 1.12.2025 - 16:44)

Цитата (kirr67 @ 1.12.2025 - 13:40) Военные заслуги Георгия Константиновича Жукова несомненны. А вот его вмешательство в политику, убийство Лаврентия Павловича Берии, помощь в "воцарении" Хрущева - непростительны. Ну и непомерное стяжательство... И еще в советские годы были изданы 3 раза его "Воспоминания и Размышления". Все три издания у меня есть и внимательно прочитаны. И от издания к изданию - свою роль в Победе Жуков видит все значительнее, а роль Сталина и ГКО в целом - все меньше... Справедливости ради замечу - из первоначального варианта мемуаров Жукова цензура вырезал почти треть текста. Добавив до черта славословий о роли ВКП (б).

А справедливости ради:
Откуда конкретно это достоверно известно?

Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 16:55)

1980AS Я с Вас удивляюсь, то Вы за либералов, то за советских. Нет уж, так нельзя! Выберите себе одну сторону, её и держитесь, пишите сообщения только одного направления, плюсуйте всех, что за ваших, минусуйте всех, кто против. При этом сообщения можно и вообще не читать, а ориентироваться чисто на ник написавшего. Это называется принципиальностью.

Я во многом не согласен с 1980AS, но принципиальность должна быть, на мой взгляд в том, что бы придерживаться исторических фактов.