такие наивные ребята) представляю себе американского летчика, который разбомбил мирный город - а потом сбили его - поймали его значит, а он говорит -я военнопленный, а не преступник, я приказ выполнял и работать я не буду, я офицер
Никого не защищаю, но даже американский летчик выполняет приказ. И не летчик решает кого и когда бомбить. Воздушный бой - это как рукопашная на поле. Поэтому любой военнопленный (если он попадает под определение -комбатант) не несет ответственности за боевые действия против ВС противника. Вот если он расстреливал мирных жителей и это доказано, то тогда как говориться "по закону военного времени...." короче к стенке поставят. А во время Второй мировой войны ко западным пленным примерно так и относились (как в наставлении). Все зверства были применены против Untermenschen (термин в нацистской Германии применяемый к евреям, цыганам и славянам). А к европейцам относились сносно. Поэтому они (население западных стран) не верят в то, какие зверства учиняли нацисты.
Вот небольшой отрывок из книги Глеба Боброва "Эпоха мертворожденных". Вкратце - Войска "нато" вторглись на Украину...
"У бокса шиномонтажа в углу сидели пленные. Чистые, невинные глаза: противоестественная смесь удивления и спокойствия. Есть и оглушенность, конечно, и растерянность, но видно же: их внутреннее состояние - совершенно неадекватно реальной обстановке. Насколько все же мы не похожи. Во всем! Поменяйся сейчас любой из них одеждой с Никольским, или еще с кем из моих замызганных пацанов, один хрен - за версту видно: это - наш, а это - "шпак". Даже не в узнаваемом мордолитете, нет! дело в отражаемом во взгляде восприятии мира. СОРовцы - из игрушечного бытия раскрашенных картонных городов и целлулоидной природы. Мои мужики - из пропахших горем подвалов скотобойни. Это, как посадить рядом королевского пуделя с гламурной выставки и туркменского алабая из калмыцкой степи. Одни - из сладенькой мечты. Другие - из беспощадной реальности. Они вообще, чего ждут? Переговоров с обменом военнопленными, госпиталя для своих раненых - чего? Может, горячей еды и по двести грамм теплого красного вина со специями, а ля глинтвейн - в пасть? Что там еще по конвенциям положено? На - рыло! Тут вам не куртуазный "театр военных действий" - со шпагами, штандартами и надушенными офицерами в кружевах! Здесь - осатанелое рубилово заточками в подворотне. И нам, в принципе, - глубоко насрать на ваше гуманитарное право! Нет - даже не так... Мир изменился сам и, автоматом, изменились правила взрослых игр. Человечество, наконец, нашло в себе силы открыто провозгласить, что оно больше не играет по прописям, составленными сильными. Кто сказал, что, кровь из носу, надо делать только так, как это делает вечный победитель? Почему все должны наплевать на суть и соблюдать лишь форму?! Грохнуть здание можно высокоточной ракетой, а можно и самопальным фугасом. При этом, уже канон: одно - "антитеррористическая спецоперация", а второе - "подлое вероломство". Может лишь потому, что у слабого нет крылатой ракеты? Но подрывают-то и те, и те - суть не меняется! И почему ваших пленных завтра вернут в строй, а нашим - вырежут яички? Чего ради, одни - поедут домой героями, а других, в лучшем случае! - закопают на окраинах "перемешняка"*, а, скорее, зароют бульдозером в общем рву? Какого хрена, тот, кто бил прямой наводкой по жилым кварталам - защитник конституционного строя, а выживший после этих бомбежек и взявший в руки оружие - международный преступник, террорист и бандит? Дорогие наши высоколобые и жуть какие цивилизованные ребята: а не пошли бы вы на хер вместе со своими правилами!"
Это сообщение отредактировал Corelli - 8 июл 2013 в 22:58
До 1942 года в плен попало чуть более девяти тысяч немцев. Всего.
Меньше дивизии за пол-года? Не пизди хоть так откровенно.
Полегче сынок))
На 1 января 1942 г. число немецких военнопленных в СССР составило всего 9 147 человек. Впервые значительное количество немецких военнослужащих попало в советский плен в результате Сталинградской битвы (100 000).
До 1942 года в плен попало чуть более девяти тысяч немцев. Всего.
Меньше дивизии за пол-года? Не пизди хоть так откровенно.
Полегче сынок))
На 1 января 1942 г. число немецких военнопленных в СССР составило всего 9 147 человек. Впервые значительное количество немецких военнослужащих попало в советский плен в результате Сталинградской битвы (100 000).
У нас в Перми пленные немцы дофига чего понастроили, Гайву, Левшино, Комсомольский. Бабуля рассказывала, как они пытались издеваться над немцами (хуле, шантропа безотцовая), так их гоняли наша охрана. Один раз говорит друга из ее компании солдаты поймали и выдрали ремнем. А ненавидели немцев больше за то, что этим пленным говорила с возмущением, давали масло и сахар. И это в голодные послевоенные годы. Я застал в Комсомольском поселке футбольное поле (сейчас его вроде застроили), на месте немецкого кладбища.
у нас на Соколе есть "Генеральский дом", здоровенный... так та часть, которую типа немцы пленные строили, считается круче другой половины дома - надежнее и красивше
Наша страна отличилась, и конвенцию не Подписывала. Интересно, обращались бы с нашими военнопленными в соответствии с правилами конвенции, если бы СССР таковую подписал? Чет мене кажется нет.
На самом деле конвенцию подписала Германия и согласно ей Германия ОБЯЗАНА была гуманно относиться КО ВСЕМ военнопленным, а не только к странам, подписавшим конвенцию. Но в целом - ничего бы не изменилось. Русские были для них недочеловеки
Добавлено в 23:08
Цитата (Сидороff @ 8.07.2013 - 23:00)
А, понятно, Педивикия... Ну тогда, да, конечно.
Объективно - нашим особо негде было в 1941 г. брать пленных. Из Демянского котла немцы ушли.
Добавлено в 23:11
Цитата (Rold @ 8.07.2013 - 22:09)
В партизаны в первый год пошли тысяч 20 и ещё 80 тысяч НКВДешников-диверсантов.
Думаю, что 80.000 несколько завышенная цифирь ))) Ну и не забывайте о частях, оставшихся в окружении и не сумевших пробиться к своим.
Добавлено в 23:15
Цитата (Meandr51 @ 8.07.2013 - 20:32)
Что до "миллиона русских противников Сталина", то это миф. Путь даже миллион в РОА. Они не сами к немцам пришли, их привел выбор между жизнью и смертью в лагере. А потом - повязаны кровью. Далее, миллион - это за всю войну, а не единовременно. А за всю войну в РККА на стороне Сталина сражалось 30 млн. чел. Во сколько это раз больше?
Это жонглирование цифрами. Численность РОА - 20-30.000. 1 млн - это общее количество советских граждан, сотрудничавших с немцами. Это и полицаи, и национальные части СС, и самая большая доля из этой цифры - банальные хиви, т.е. "добровольные помощники", те, кто за жрачку работали на строительстве укреплений, на полевых кухнях и тд, не принимая участия в боевых действиях.
Это жонглирование цифрами. Численность РОА - 20-30.000. 1 млн - это общее количество советских граждан, сотрудничавших с немцами. Это и полицаи, и национальные части СС, и самая большая доля из этой цифры - банальные хиви, т.е. "добровольные помощники", те, кто за жрачку работали на строительстве укреплений, на полевых кухнях и тд, не принимая участия в боевых действиях.
Я вообще то и сказал что это численность всех коллаборантов. Не только РОА. Это товарищ уже упростил. В любом случае это очень дофига.
Есть теория что начало ВОВ с огромным количество сдавшихся, бегство армии, радушный прием населением немцев - это продолжение Гражданской войны.
То есть коммунисты малеха заебли народ и многие действительно надеялись на улучшение с немцами. Ну а когда увидели что немцы возбужденные расовым превосходством ничем не лучше коммунистов, здраво рассудили что лучше свои сукины сыны чем немецкие.
Никого не защищаю, но даже американский летчик выполняет приказ. И не летчик решает кого и когда бомбить. Воздушный бой - это как рукопашная на поле. Поэтому любой военнопленный (если он попадает под определение -комбатант) не несет ответственности за боевые действия против ВС противника.
Все военнослужащие в США давно уже не призывники, а добровольцы, сами выбравшие свою судьбу. Так что, все члены преступных организаций "US Army", "USAF", "USN" и "USMC" должны понести заслуженное наказание, как за членство в этих организациях, так и за совершенные преступления.
Есть теория что начало ВОВ с огромным количество сдавшихся, бегство армии, радушный прием населением немцев - это продолжение Гражданской войны.
То есть коммунисты малеха заебли народ и многие действительно надеялись на улучшение с немцами. Ну а когда увидели что немцы возбужденные расовым превосходством ничем не лучше коммунистов, здраво рассудили что лучше свои сукины сыны чем немецкие.
Есть такая теория, причём, очень даже жизнеспособная.
Добавлено в 23:34
Цитата
Все военнослужащие в США давно уже не призывники, а добровольцы, сами выбравшие свою судьбу. Так что, все члены преступных организаций "US Army", "USAF", "USN" и "USMC" должны понести заслуженное наказание, как за членство в этих организациях, так и за совершенные преступления.
Я даже читал о том, что немцы не трогали пленных евреев, в/служащих США и Британии.
Ну а ныне почти все евреи мира (из России - точно) заселяют немеччину, хлеще, чем землю обетованную и тащатся от исконно немецких порядков, немеряных социальных преференций от бывших своих "душегубов".
Не для всех они душегубами были... Еврейский полицейский в лагере Саласпилс, Латвия. Там где у детей кровь сливали раненым фрицам да и просто так убивали. На нарукавной повязке надпись «Начальник еврейской полиции лагеря». http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bun....jpg?uselang=ru Это изображение было предоставлено Викискладу Немецким федеральным архивом (Deutsches Bundesarchiv) как часть проекта по сотрудничеству. Немецкий федеральный архив гарантирует подлинность.
Есть теория что начало ВОВ с огромным количество сдавшихся, бегство армии, радушный прием населением немцев - это продолжение Гражданской войны.
То есть коммунисты малеха заебли народ и многие действительно надеялись на улучшение с немцами. Ну а когда увидели что немцы возбужденные расовым превосходством ничем не лучше коммунистов, здраво рассудили что лучше свои сукины сыны чем немецкие.
Это не теория, а реальность. По крайней мере слышал такое от родственницы проживавшей в Калининской (ныне Тверской) области. Когда пришли немецкие пехотинцы, то все было нормально. Их воспринимали чуть ли освободителями от большевиков. Немцы не буйствовали а спокойно жили. Но когда пришли ССовцы и появились местные полицаи , и начались расстрелы-грабежи. Вот тогда и отношение местного населения изменилось.
Наша страна отличилась, и конвенцию не Подписывала. Интересно, обращались бы с нашими военнопленными в соответствии с правилами конвенции, если бы СССР таковую подписал? Чет мене кажется нет.
На самом деле конвенцию подписала Германия и согласно ей Германия ОБЯЗАНА была гуманно относиться КО ВСЕМ военнопленным, а не только к странам, подписавшим конвенцию. Но в целом - ничего бы не изменилось. Русские были для них недочеловеки
Добавлено в 23:08
Цитата (Сидороff @ 8.07.2013 - 23:00)
А, понятно, Педивикия... Ну тогда, да, конечно.
Объективно - нашим особо негде было в 1941 г. брать пленных. Из Демянского котла немцы ушли.
Добавлено в 23:11
Цитата (Rold @ 8.07.2013 - 22:09)
В партизаны в первый год пошли тысяч 20 и ещё 80 тысяч НКВДешников-диверсантов.
Думаю, что 80.000 несколько завышенная цифирь ))) Ну и не забывайте о частях, оставшихся в окружении и не сумевших пробиться к своим.
Добавлено в 23:15
Цитата (Meandr51 @ 8.07.2013 - 20:32)
Что до "миллиона русских противников Сталина", то это миф. Путь даже миллион в РОА. Они не сами к немцам пришли, их привел выбор между жизнью и смертью в лагере. А потом - повязаны кровью. Далее, миллион - это за всю войну, а не единовременно. А за всю войну в РККА на стороне Сталина сражалось 30 млн. чел. Во сколько это раз больше?
Это жонглирование цифрами. Численность РОА - 20-30.000. 1 млн - это общее количество советских граждан, сотрудничавших с немцами. Это и полицаи, и национальные части СС, и самая большая доля из этой цифры - банальные хиви, т.е. "добровольные помощники", те, кто за жрачку работали на строительстве укреплений, на полевых кухнях и тд, не принимая участия в боевых действиях.
Даже Педивикия так не врёт. "...Всего в этих формированиях, по разным данным, числилось порядка 120—130 тысяч человек...".
Педивикия такая педивикия )) Жонглирование цифирями, ага. Лучше подскажите где такая масса войск принимала участие в непосредственных боевых действиях )))
А в СССР солдатам ни про какие права не рассказывали - побывавших в плену или расстреливали свои же, или отправляли на Колыму, СВОИ ЖЕ, БЛЕАТЬ! Не нужно шутить по поводу американцев - они за своих войну могли начать.
А в СССР солдатам ни про какие права не рассказывали - побывавших в плену или расстреливали свои же, или отправляли на Колыму, СВОИ ЖЕ, БЛЕАТЬ! Не нужно шутить по поводу американцев - они за своих войну могли начать.
Интересно,а ЮСки на базе Гуантанамо своим пленным такое раздавали?Или они серьёзно думают что их солдаты и офицеры неприкосновенны по праву рождения в ЮСке?Так вот ведь сюрприз-оказывается,многим в мире пох...й их солдатня и захватническая армия,которая,чуть обосравшись(а обсираются в последнее время-всё чаще и чаще,несмотря на огромные вливания финансов.Боевой дух за деньги не купить),тут-же требует соблюдения конвенций.Вот разочаруется кто-то из них,когда провода от телефона полевого к яйцам прикрутят,или ещё что.Оказывается жетон и мандат ЮСа не даёт бонуса к бессмертию и на устойчивость к боли мало влияет.Разрыв шаблона-главнюку и дерьмократору яйца подпалили-как так?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com