Несколько глупых вопросов, которые давно меня мучают, не совсем по теме статьи:
1. При проведении эксперимента с 2х щелевым экраном фотон выбивает электрон с орбиты атома, но при этом ведь меняются свойства атома ? т.е. атом одного элемента должен превратиться в другой ? 2. ЭЛТ телевизора - это генератор электронов, т.е. электроны выбиваются с орбит атомов какого то вещества, но их ведь конечное количество ? т.е. теоретически когда нибудь электроны в веществе закончатся ? 3. Как мы знаем, электрический ток - это направленное движение электронов. 3.1 Металлы - это хороший проводник тока, т.к. их атомы легко отдают электроны ? 3.2 Опять же, если электроны отдаются, то они когда нибудь закончатся ? 3.3 Переменный ток - это ток который меняет свое направление, в нашем случае 50 раз в секунду (50 Гц). Если он постоянно меняет направление, как он может течь по проводам, он же должен оставаться на месте ? 3.4 Почему постоянный ток не пригоден для передач на большие расстояния, а переменный наоборот ? 4. С какой скоростью движутся электроны по проводнику ? (течет ток)
Понимаю, что вопросы очень глупые, но снизойдите, плиз.
Не надо мучиться такими вопросами. 1. Атом, потерявший электрон, становится ионом. Обычно это ненадолго, где-нибудь он электрон себе урвёт. 2. ЭЛТ — источник света! Источник электронов — катод ЭЛТ, получающий мощную подпитку электронами от источника электропитания. Пока есть ток в розетке, электроны в катоде не закончатся. 3.1 Да, металлы — хорошие проводники тока, т.к. их атомы легко отдают электроны. 3.2 Представь проводник как шланг с водой (вода — электроны). Пока есть давление воды в кране (напряжение источника тока), есть ток. При этом отданные электроны замещаются новыми, идущими из источника питания (крана). Кран закрыли (отключили источник питания, разорвали цепь) — шланг перестал охотно отдавать воду (электроны). На самом деле есть такое явление, как дрейф массы, но на макроуровне им можно пренебречь. 3.3 Он не течёт в одну сторону, как постоянный, а колебается туда-сюда. Представь ручную пилу — вроде бы и на месте стоит, никуда далеко не уходит, а брёвна грызёт только в путь! 3.4 Что за предрассудки? ЛЭП постоянного тока были, есть и будут. Были сложности с большими потерями при повышении/понижении напряжения постоянного тока (при том что КПД трансформаторов для переменного очень высокий), но эти проблемы решаются. 4. Я в этом вопросе не импотентен. Предположу только, что скорость зависит от материала и температуры, но это только мои догадки.
Это сообщение отредактировал nt60 - 13 авг 2014 в 05:55
Приятно читать тру-физиков на форуме. Nt60 и Vveb - это вам надо писать популяризаторские статьи!
Про скорость тока. Нам уже задавали похожий вопрос в личке. Часто путают скорость тока и скорость распространения изменений электромагнитного поля. То есть электроны по проводам бегут "довольно" медленно, а вот напряжение возникает со скоростью света.
И еще пара вопросов. 1. Если фотон это частица, то у нее должен быть размер как и у электрона. Каков размер фотона по сравнению с электроном ? сопоставимы ? Или вообще нельзя говорить о размере фотона, т.к. у него нет массы покоя ?
2 Про трудности с передачей постоянного тока на большие расстояние узнал из передачи Discovery про Теслу. И если постоянный ток, как Вы говорите, можно передавать на большие расстояния почему в бытовых розетках используется переменный ток 220 В, а не постоянный 12 или 24 В, как в автомобилях ?
И еще пара вопросов. 1. Если фотон это частица, то у нее должен быть размер как и у электрона. Каков размер фотона по сравнению с электроном ? сопоставимы ? Или вообще нельзя говорить о размере фотона, т.к. у него нет массы покоя ?
2 Про трудности с передачей постоянного тока на большие расстояние узнал из передачи Discovery про Теслу. И если постоянный ток, как Вы говорите, можно передавать на большие расстояния почему в бытовых розетках используется переменный ток 220 В, а не постоянный 12 или 24 В, как в автомобилях ?
1. Не знаю, фотон обычно с волной ассоциируется, а не с частицей. 2. Опять приведу аналогию. Как говорят, если бы автомобилестроители сначала изобрели бы передний привод, то задний бы уже никогда не появился. Так и с током. Просто уже создана огромная инфраструктура под переменный ток, которую дешевле поддерживать, чем переделывать. Если бы у Эдисона были современные ртутные вентили и силовые МОП полевые транзисторы (MOSFET), то у Теслы с переменным током шансов бы не было...
почему в бытовых розетках используется переменный ток 220 В, а не постоянный 12 или 24 В, как в автомобилях ?
Хотя бы по тому, что чем меньше напряжение тем больше ток для совершения той-же работы. И, соответственно, провода в палец толщиной, что бы чайник вскипятить. А переменка на магистралях по тому, что её проще было раньше через трансформаторы преобразовывать. В магистралях киловольты, а не 220
Это сообщение отредактировал Построитель - 13 авг 2014 в 08:24
И еще пара вопросов. 1. Если фотон это частица, то у нее должен быть размер как и у электрона. Каков размер фотона по сравнению с электроном ? сопоставимы ? Или вообще нельзя говорить о размере фотона, т.к. у него нет массы покоя
Про размеры частиц говорить трудно. Перечитайте нашу перву часть про корпускулярно волновой дуализм
Про размеры частиц говорить трудно. Перечитайте нашу перву часть про корпускулярно волновой дуализм
Про дуализ все понятно, электрон, как и фотон тоже обладает свойствами и волны и частицы, но вот на сайте http://htwins.net/scale2/index.html размер электрона указан, а фотона нет (или он зависит еще и от длины волны, т.е. от цвета ?). Вопрос следущий можно ли "увидеть" электрон с помощью "Мега микроскопа", который еще, возможно, не изобрели ? или фотон такого же размера как и электрон, если не больше, и это не возможно?
Я себе представляю движение тока по проводнику так, электрон с атома медного провода слетает с орбиты и встраивается в орбиту соседнего атома, а тот, в свою очередь, на следующий атом и т.д. Это верное представление ?
almatt В целом да. К тому же электроны вообще склонны гулять по орбитам соседних атомов, даже в спокойном состоянии. Маленькое уточнение, сначала а орбите пропадает электрон, а потом туда прилетает другой. Но, возможно, я ошибаюсь.
А вот где находятся электроны на минусовой обкладке кандёра, не знаю. Летают между атомами?
Добавлено в 08:56
Цитата
размер электрона указан, а фотона нет
Как я понимаю, фотон ни кто не видел. Это как судить о насекомых по их отпечаткам на лобовом стекле.
Добавлено в 09:11
Цитата
электрон, как и фотон тоже обладает свойствами и волны и частицы
Вот тут как-то тоже не понятно... а на орбите атома он тоже волной вращается?
Это сообщение отредактировал Построитель - 13 авг 2014 в 08:54
Автору респект и уважуха! Полезно, интересно. А верить никто не заставляет.
А вот вопрос на который пока никто не может ответить: фотоны, нейтроны, время, пространство - это все понятно. Но вот на хрена??? то есть зачем?)
Строгую науку этот вопрос не интересует. Вопрос 'зачем' это к философам Наука занимаетсч вопросами 'как' и 'что будет'
Добавлено в 09:34 Построитель, электрон вокруг атома вращается отнюдь не по орбите. Более точно говорить что он существует в виде облака вокруг ядра, и форма этого облака зависит от энергии электрона. Говоря языком данной статьи электрон находится одновременно в каждой точке 'орбиты', но с разной вероятностью. Теоретически он может находиться и в другой галактике - квантмех это не запрещает.
Я решил тоже в учёные податься... Провожу эксперимент. В этой теме проверяю на сколько внимательно народ читал Вашу тему. Пока только четверо ))
Не нравится вне, когда электрон шляется не понятно где, даже в соседней галактике. Что по строгой орбите не летает - очевидно - точка входа, точка выхода и всё такое... Как я понял, сам электрон, для учёных, некий объём пространства с определёнными свойствами и непонятной начинкой.
Добавлено в 10:20
Цитата
Но вот на хрена??? то есть зачем?)
Цель и прогноз возможен только только при наличии разума. Наука этим не занимается. Побаивается... ))
Это сообщение отредактировал Построитель - 13 авг 2014 в 10:23
Не нравится вне, когда электрон шляется не понятно где, даже в соседней галактике. Что по строгой орбите не летает - очевидно - точка входа, точка выхода и всё такое... Как я понял, сам электрон, для учёных, некий объём пространства с определёнными свойствами и непонятной начинкой
Нет, для ученых электрон это летающее уравнение шредингера
Смиритесь. Это такая форма материи, которую наш повседневный опыт не приемлет. В дальнейшем мы расскажем о том, почему благодаря именно этой такой форме веши вокруг нас такие как есть.
Если не хотите ждать мозг требует срывов простыней с истины, почитайте одну из книг, откуда мы нагло тырим содержание: чоун маркус - чудеса обычных вещей. Книга вообще без математики и на человеческом языке.
Вопрос следущий можно ли "увидеть" электрон с помощью "Мега микроскопа"
Нельзя принципиально. Это не шарик из пенопласта. Это кусок э/магнитного поля, которое можно увидеть лишь по следам его воздействия, например, на осциллографе. Так что не обольщайтесь, электронное облако, нарисованнон в учебниках химии, это иллюзия. Для понимания формы поля.
Мы бы скромно заметили, что кусок электрлмагнитного поля это все-таки фотон. Электрон относится к фермионам, а не бозонам, поэтому назвать его полем совсем никак нельзя
Я себе представляю движение тока по проводнику так, электрон с атома медного провода слетает с орбиты и встраивается в орбиту соседнего атома, а тот, в свою очередь, на следующий атом и т.д. Это верное представление ?
Это не совсем верное представление. Электроны, которые участвуют в электрическом токе называются электронами проводимости или свободными носителями заряда(но это не значит что все свободные носители заряда - электроны) Дело в том, что в кристаллической решетке металлов и в меди в частности электроны проводимости не принадлежат какому либо конкретному атому, они могут свободно бегать по кристаллической решетке. Это явление называется коллективизация электронов (Ленин ни при чем) а такие электроны называются электронным газом, потому что при определенной поправке на массу ведут себя именно как газ. Когда к проводнику прикладывают напряжение эти электроны устремляются к положительному электроду и будут бегать по кругу до тех пор, пока есть электродвижущая сила, которая будет их переносить от положительного электрода к отрицательному. В батарейках, например, это происходит в результате химической реакции. Тот механизм который Вы описали характерен для полупроводников и диэлектриков в которых напряженка со свободными носителями заряда. Кстати, поглощение/рассеяние излучение зависит от количества свободных носителей заряда, поэтому многие полупроводники и диэлектрики в оптическом диапазоне прозрачные либо матовые, а металлы, в которых много свободных носителей заряда блестят.
Что касается того, как выглядит электрон: квантовая механика не рассматривает его как объект в привычном виде, в квантовой механике используется понятие электронная плотность. Электронная плотность - это плотность вероятности того, что данная точка конфигурационного пространства обладает свойствами электрона.
Цитата которая будет их переносить от положительного электрода к отрицательному. Так-то, наоборот...
Нет, не наоборот. Исторически так сложилось, что за направление тока принято направление движения положительно заряженных частиц, но в металле ток проводят отрицательно заряженные электроны поэтому направление тока и направление частиц противоположны. Мы же говорим именно о частицах. В цепи, под действием электрических сил отрицательные электроны движутся к положительному электроду. Когда они его достигли, для того чтобы их путешествие не прекратилось и ток продолжился нужна какая нибудь внешняя неэлектрическая сила, которая перенесет электрон от положительного электрода к отрицательному. Внутри источника эдс ток течет в направлении противоположном току в цепи.
Цитата
Это относится только к электронам, или к любым частицам меньше атома?
Это относится ко всем частицам, описываемым волновой функцией. Зависимости от размеров частицы как таковой нет, главное чтобы выполнялось условие применения квантовой механики.
Это относится только к электронам, или к любым частицам меньше атома?
Это относится ко всем частицам, описываемым волновой функцией. Зависимости от размеров частицы как таковой нет, главное чтобы выполнялось условие применения квантовой механики.
Как уже указывалось в предыдущей теме, самолет тоже является набором вероятностей, но в силу того, что атомы, из которых он состоит "не синхронны", а также в силу его огромного импульса, все вероятности сводятся к одной.
Однако ученым удавалось заставить молекулы проявить квантовые эффекты. Специальная молекула называемая фуллереном при специальных условиях отлично проявляла себя в двущелевом эксперименте. Молекула это вам не атом - вот и думайте, как оно все сложно и прекрасно в нашем мироздании.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Источник электронов — катод ЭЛТ, получающий мощную подпитку электронами от источника электропитания. Пока есть ток в розетке, электроны в катоде не закончатся. 
Предположу только, что скорость зависит от материала и температуры, но это только мои догадки.
yaplakal.com