и чего минусить то? минусатор сам то стрелял из ПМ? или женщинам нельзя принципилально в данной теме вообще отписываться? ;) так на основании личного опыта высказываюсь, а не просто так.
Ну успокойся, вдохни-выдохни. Сама стреляла с него?
Сколько он мне подмышку грел... Маинький, лёинький, родной и любимый. Пусть не шибко точный, но пистолету оно и не надо, на большой-то дистанции стрелять. Зато простой, как три копейки, разбирать и чистить легко.
27 лет и 4 месяца он был моим другом,коллегой,защитником. Многие из минусующих не носили сутками под мышкой или на поясе оружия и потому не могут знать что это такое-килограмм или полтора,сутки а то и не одни. А со своего Макара я за все годы службы меньше 23 из 30 на 25 метрах не выбивал.
и чего минусить то? минусатор сам то стрелял из ПМ? или женщинам нельзя принципилально в данной теме вообще отписываться? ;) так на основании личного опыта высказываюсь, а не просто так.
Ну успокойся, вдохни-выдохни. Сама стреляла с него?
да я и не волнуюсь :) пишу ж - на основании личного опыта, так что стреляла... до сих пор пострянно гоняют на стрельбы из этого .. хм... шедевра, уж давно перевооружать пора, но видимо пока он в руках не рассыпется, будем стрелять.. экономия в действии
[QUOTE=spas77,6.02.2016 - 19:25] [QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:04] и чего минусить то? минусатор сам то стрелял из ПМ? или женщинам нельзя принципилально в данной теме вообще отписываться? ;) так на основании личного опыта высказываюсь, а не просто так. [/QUOTE]
Сестренке в СК ПСМ выдали, там даже на мою узкую и длинную ладонь - рукояти на три пальца хватило. ПМ после этого недоразумения - что 12 калибр.
[QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:36] [QUOTE=spas77,6.02.2016 - 19:25] [QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:04] и чего минусить то? минусатор сам то стрелял из ПМ? или женщинам нельзя принципилально в данной теме вообще отписываться? ;) так на основании личного опыта высказываюсь, а не просто так. [/QUOTE] [/QUOTE] Сестренке в СК ПСМ выдали, там даже на мою узкую и длинную ладонь - рукояти на три пальца хватило. ПМ после этого недоразумения - что 12 калибр.
;) и один и второй - на мой взгляд - не слишком удобны и точны при стрельбе. Мне вообще в свое время АКСУ нравился, но это уже специфика подразделения, где служишь
Пистолет-легенда уже за то, что 55 лет в строю! О точности можно сказать многое, но "привычка" к своему стволу компенсирует...
M1911 в строю уже 114 лет- вот действительно легенда. Несмотря на то что в 90х его заменили как стандартное оружие для армии, он до сих пор остаётся любим оружием всех спец подразделений.
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 6 фев. 2016 г. в 20:10
Сколько он мне подмышку грел... Маинький, лёинький, родной и любимый. Пусть не шибко точный, но пистолету оно и не надо, на большой-то дистанции стрелять. Зато простой, как три копейки, разбирать и чистить легко.
27 лет и 4 месяца он был моим другом,коллегой,защитником. Многие из минусующих не носили сутками под мышкой или на поясе оружия и потому не могут знать что это такое-килограмм или полтора,сутки а то и не одни. А со своего Макара я за все годы службы меньше 23 из 30 на 25 метрах не выбивал.
Да никто и не спорит... вам он прослужил верой и правдой, но любое оружие нуждается в своевременной модернизации и замене... у нас сейчас используются старые экземпляры, которым давно пора на покой.
Это сообщение отредактировал Lamiya - 6 фев. 2016 г. в 20:07
[QUOTE=spas77,6.02.2016 - 19:44] [QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:36] [QUOTE=spas77,6.02.2016 - 19:25] [QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:04] и чего минусить то? минусатор сам то стрелял из ПМ? или женщинам нельзя принципилально в данной теме вообще отписываться? ;) так на основании личного опыта высказываюсь, а не просто так. [/QUOTE] [/QUOTE] Сестренке в СК ПСМ выдали, там даже на мою узкую и длинную ладонь - рукояти на три пальца хватило. ПМ после этого недоразумения - что 12 калибр. [/QUOTE] ;) и один и второй - на мой взгляд - не слишком удобны и точны при стрельбе. Мне вообще в свое время АКСУ нравился, но это уже специфика подразделения, где служишь
Чем? С ксюхи 2 магазина отработать проблема, ствол быстро греется.
Нелестные отзывы , как правило исходят от людей не знающих особенностей оружия и не умеющих стрелять. Можно выпустить тысячи патронов но так и не научиться стрелять. Одна маленькая хитрость , все обращают внимание на гладкую округлость ,вверху левой накладки на рукоятке пистолета,но далеко не все знают, что при хвате пистолета необходимо кроме удержания рукоятки , оказывать существенное давление большим пальцем руки на указанное место. Попробуйте и ваша меткость возрастёт значительно.
ХЗ, а вот по мне, так чем расслабленнее держишь в руке тем точнее стреляешь. А по поводу кучности, так дальше восьмерок от центра у мишени на 25 метров дырочки никогда не ложились.
[QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 20:02] [QUOTE=spas77,6.02.2016 - 19:44] [QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:36] [QUOTE=spas77,6.02.2016 - 19:25] [QUOTE=Lamiya,6.02.2016 - 19:04] и чего минусить то? минусатор сам то стрелял из ПМ? или женщинам нельзя принципилально в данной теме вообще отписываться? ;) так на основании личного опыта высказываюсь, а не просто так. [/QUOTE] [/QUOTE] Сестренке в СК ПСМ выдали, там даже на мою узкую и длинную ладонь - рукояти на три пальца хватило. ПМ после этого недоразумения - что 12 калибр. [/QUOTE] ;) и один и второй - на мой взгляд - не слишком удобны и точны при стрельбе. Мне вообще в свое время АКСУ нравился, но это уже специфика подразделения, где служишь [/QUOTE] Чем? С ксюхи 2 магазина отработать проблема, ствол быстро греется.
а нам больше и не надо было ;) учебные стрельбы... и потом - полигон на свежем воздухе... красота :)
Много общался с ПМом.Ни восторга,ни сильной неприязни он во мне не вызывал.Для уверенных результатов,стрелять с него нужно не так как стреляют в основной массе подразделений МВД и МО,а куда как чаще.Тогда и результаты будут.Но по сути,это совершенно не армейский пистолет.Это полицейское оружие.Ну и у него огромная ниша на гражданском рынке.Но это не в нашей стране.При разрешении на официальное владение короткоствола,купил бы,но опять же очень хорошо понимая его возможности.
Как раз знаю о чем говорю. Если ударник клинит в переднем положении, то пистолет расходует все патроны из магазина в режиме автоматического огня и становится в финале на затворную задержку. И на секнду я не говорил что это точный вариант неисправности, но я бы при такой проблеме начал именно с проверки ударника, так как это выявить проще всего. Если не ошибаюсь даже в руководстве к оружию первой идет причина именно в сгущении смазки или загрязнении, читать ударник заклинило в переднем положении, а только потом износ носика шептала.
Многие ПП используют похожий принцип работы, тот же МП38 по моему.
а нам больше и не надо было ;) учебные стрельбы... и потом - полигон на свежем воздухе... красота :)
Нам бы так. А то душье зловонючее, только и умеет пакостить. Ну сиди ты в горах своих сраных, люби баранов, кто мешает? Нет, в Дагестан полезли, будто ждали их там. Ну и мы следом. Чет я накидался после баньки. Давай в личку лучше.
У нас в учебке был изношенный ПМ, так вот он периодически стрелял очередью по два три патрона.
Дело было не столько в изношенности сколько с том, что оружие не обслуживалось. Нужно было смотреть ударник, по всей видимости его клинило из-за деформации или загрязнения.
Скорее всего причиной является износ боевого взвода курка или носика шептала Еще может быть ослабление или излом пружины шептала, но это мало вероятно.
Пистолет-легенда уже за то, что 55 лет в строю! О точности можно сказать многое, но "привычка" к своему стволу компенсирует...
M1911 в строю уже 114 лет- вот действительно легенда. Несмотря на то что в 90х его заменили как стандартное оружие для армии, он до сих пор остаётся любим оружием всех спец подразделений.
Не так хорош Кольт , как его малюют)) масса задержек из за предохранительной клавиши на рукоятке , и в боевой обстановке , это далеко не плюс. И не любим он, хотя внешне конечно красив)) спору нет)) назовите хоть одно элитное подразделение , где он стоит на вооружении. Не думаю , что вам это удастся.
Это сообщение отредактировал vasiatka - 6 фев. 2016 г. в 21:29
а нам больше и не надо было ;) учебные стрельбы... и потом - полигон на свежем воздухе... красота :)
Нам бы так. А то душье зловонючее, только и умеет пакостить. Ну сиди ты в горах своих сраных, люби баранов, кто мешает? Нет, в Дагестан полезли, будто ждали их там. Ну и мы следом. Чет я накидался после баньки. Давай в личку лучше.
так учения тем и хороши - никаких напрягов, отстрелялся и привет. это ж не боевой конфликт, я примерно представляю твои эмоции, старший брат чечню прошел... батя - Афган, а баня - дело хорошее, после баньки да с веничком надо пивка и баюшки ;)
Это сообщение отредактировал Lamiya - 6 фев. 2016 г. в 21:28
Радует то, что все пишут про тир. Какая разница, сколько ты очков выбил на мишени, если по человеку стрелять не в тире. Бог миловал, в людей не стрелял, в воздух первого раза хватало. Действительно, это не оружие нападения, в помещении лупишь в потолок, страшно, что отрикошетит, в глазах крошка бетонная, зато все присмирели. Да и противный щелчок, слышимый на улице, в помещении вполне себе психологически громкий бабах. Спасибо за никакую точность стрельбы, видел как ебанутый прапор в патруле вдруг решил пристрелить рванувшего от него бойца. Метров с 15, прицелился, сука, к счастью пробил ногу, кость не задел. На стельбищах, когда нормативы сдавать, прикольно защемлять рукав шинели между ладонью и рукояткой. Рукав натягивается, как труба, вроде помогало. Но стрелок я был херовый. Так что вот двоякое впечатление оставил Макарыч. И ещё обидно было, что в оружейке в штабе мой был крайний справа на второй полке, так его постоянно пиздил начштаба по стрелять. Потом он его хер чистил, меня же дрючил, что оружие в не надлежащем виде. Типа я не должен был догадываться, что он его и засрал. И уже сколько лет прошло, а ощущение бьющего по верхней части жопы кабура с Макаровым, когда сутками он там болтается, помнится...
Морально устарел. Даже не сам пистолет, а маломощный патрон 9х18. А сильнее патрон туда не впихнешь - свободный затвор не позволит. Так что ПМы - в музей давно пора...
Устарел для чего? Для самообороны чтобы на улице спокойнее было, за глаза и такого патрона с таким пистолетом.
Забавно, в том же США "Макаров" вполне себе имеет нишу на рынке. Правда не за выдающиеся боевые качества, а за выдающиеся ценовые. Один из самых дешевых пистолетов.
Есть тут фанаты, верно. Но даже не из-за цены, а из-за коллекционного интереса к оружию Восточного Блока. Конкретно Советских/Российских стволов новее времен ВОВ мало и стоят они значительно больше других. В основном - румыны, болгары, поляки и тд. Для скрытого ношения куча более подходящих и дешевых вариантов. Те же Кел Тек или Рюгер LCP стоят около $200 в то время, как ПМ - $300-$1000, но при этом они еще и в карман помещаются при конфигурации 6+1 в .380 (практически тот-же 9х18мм, но доступный в куче вариантов), и по ростовке попадают без проблем для дистанций своего класса. Так что таскать ПМ смысла нет. Для фанов рабочего принципа есть ППК или Берса (Аргентинская копия за $250). Про полноразмерное оружие и говорить нечего - разные категории. Там уже 1911-е, Глоки, Зиги, HK и тд. рулят.
Не так хорош Кольт , как его малюют)) масса задержек из за предохранительной клавиши на рукоятке , и в боевой обстановке , это далеко не плюс. И не любим он, хотя внешне конечно красив)) спору нет)) назовите хоть одно элитное подразделение , где он стоит на вооружении. Не думаю , что вам это удастся.
Уважаемый, вы пиздите. Вы 1911 хоть раз в руках держали? Не думаю. Во первых, он за 114 лет раз модернизировался 100500 раз. Во вторых, даже на современные модели разброс от $300 до $3000. Поверьте мне, как владельцу - если руки не из попы и пистолет крепко в руке держать, то там ничего не заедает и все работает как надо. Официально вроде нигде не состоит, но как раз таки горячо многими любим и многие бойцы носят.
Это сообщение отредактировал nick78ru - 7 фев. 2016 г. в 02:55
Пистолет Макарова представляет из себя оружие простое и неприхотливое, прекрасно зарекомендовавшее себя как средство не только защиты, но и нападения. Несмотря на это можно встретить массу нелестных отзывов о данном оружии. Но тут нужно делать сразу несколько поправок. В первую очередь ругают ПМ те, кто никогда его в руках не держал, либо дальше тира с ним не ходил. Во-вторых, нужно понимать, что пистолет – это оружие от которого требуют надежности и уверенного попадания по цели на коротких дистанциях, с чем ПМ успешно справляется. Ну и в-третьих, простота оружия позволяет его использовать в самых неблагоприятных условиях с минимальным процентом отказов. И это если не вспоминать о простоте производства, дешевизне и прочем.
Другими словами, пистолет Макарова для своего времени оружие отличное.
как человек, отходивший на боевые дежурства с этим куском недоразумения под названием пм и отстрелявший не одну тысячу патронов могу сказать - уёбищней пистолета я не видел. пули летят куда угодно кроме мишени, отдача затворной рамы такая, что постоянно приходится переприцеливаться. на 25-ти метрах что-то получается только после третьего магазина. даже разъебанный наган 1913 года приятнее в руке и значительно точнее. у нас пм обычно называли открывашкой для пива или лучшим средством суицида офицеров вмф. может быть пм и хорош в производстве, но для себя его покупать - последнее дело, это не ак (вот тот реально хорош, особенно 7.62)
Да уж, явно видно профи высочайшего мастерства галактического класса... который нашёл в ПМ - затворную раму и ни разу не попал в мишень, аплодирую стоя
Из людей стрелявших из ПМа которых я знаю - подавляющее большинство попадало в мишень вполне, многие конечно не в 10ку, и даже не в 9ку (обычная грудная, 25м), но стабильно попадали, кроме тех кто закрывал глаза )
А на треньках мы даже отворачивали голову в сторону (не опуская руку), делали несколько выстрелов и о жуть - попадали в мишень ))
Нередко была скоростная стрельба, в том числе с имитацией (темнота, мигалки, грохот бойни), так бывало "с перепугу" 40 из 40 :)
Да в общем зачем я это рассказываю такому высочайшему специалисту...
Добавлено в 04:18
Цитата (Костер @ 6.02.2016 - 09:57)
Цитата (Eugen2 @ 6.02.2016 - 09:50)
Морально устарел. Даже не сам пистолет, а маломощный патрон 9х18. А сильнее патрон туда не впихнешь - свободный затвор не позволит. Так что ПМы - в музей давно пора...
морально устарел "Люгер" хотя по эргономике рукоятки, и естественности облегания рукой у него нет конкурентов
Да он по "убойности" и по точности будет получше. Но в плане производства - существенно дороже, обслуживание неполная разборка/сборка посложнее.
А так аппарат хорош.
Впрочем мне и Walther P38 понравился.
Добавлено в 04:21
Цитата (базараnet @ 6.02.2016 - 10:00)
при разборке: ...отделить кожух-затвор, ВЕРНУТЬ предохранительную скобу в исходное положение. При сборке отводить скобу необязательно.
Чот ни разу не удавалось без отвода скобы. Другое дело что её отводили указательным пальцем той же руки, которой и держали за рукоять при разборке...
Добавлено в 04:29
Цитата (vasiatka @ 6.02.2016 - 11:40)
Нелестные отзывы , как правило исходят от людей не знающих особенностей оружия и не умеющих стрелять. Можно выпустить тысячи патронов но так и не научиться стрелять. Одна маленькая хитрость , все обращают внимание на гладкую округлость ,вверху левой накладки на рукоятке пистолета,но далеко не все знают, что при хвате пистолета необходимо кроме удержания рукоятки , оказывать существенное давление большим пальцем руки на указанное место. Попробуйте и ваша меткость возрастёт значительно.
Не замечено такого эффекта
Добавлено в 04:38
Цитата (ПОЖВИНСКИЙ @ 6.02.2016 - 13:20)
Странный пистолет ,иногда попадал , иногда -хоть убейся об стену всё в молоко! Вот ак-74 это штука! Иногда пуля в пулю!!
У меня и с ПМа бывало, причём не раз в год, руководители стрельб постоянно удивлялись.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
который нашёл в ПМ - затворную раму и ни разу не попал в мишень, аплодирую стоя 
yaplakal.com