Невероятные сражения, которые состоялись в реальной жизни

aftopelot

Цитата

но ты же не будешь утверждать, что это типичная княжеская дружина?

Само собой)

Цитата (Hedin3000 @ 13.04.2017 - 16:13)

Цитата (delasys @ 13.04.2017 - 16:03) Цитата (Hedin3000 @ 13.04.2017 - 15:59) А можно вопрос? Почему же крымские татары не ходили в набеги на русь и Литву зимой?))) Хуй знает что там про крымских татар) А вот монгольское нашествие на Русь как раз зимой 1237 года и случилось. Добавлю что это нихера не кочевая орда и осаду городов они вели по всем правилам. По крайней мере так историки пишут. Тогда где то что то врут))) Откуда у монголов сталь и навыки Ее обработки? Откуда лошади способные сражаться в правильном кавалерийском бою? Откуда доспехи панцирные? Трофеями армию не вооружить. Китай им дать этого не мог, так как у них иной путь оружия был. Арабы - сами люто воевали со всеми. Попробуй представить рядом боевого коня дружинника, который жрет овёс, на нем воина в кольчуге и с мечом. А рядом немытого кочевника, без доспеха и на пони.

Чувак, окромя Китая монголы завоевали ещё и Хорезм, Булгарию. И со всего этого они поимели кроме коллоссального опыта, ещё и туеву хучу самого разнообразного вооружения.

Цитата

Чувак, окромя Китая монголы завоевали ещё и Хорезм, Булгарию. И со всего этого они поимели кроме коллоссального опыта, ещё и туеву хучу самого разнообразного вооружения.

Которое тащили с собой?
И стенобитные машины и катапульты?
Или на месте производили в походных условиях?
При этом в обозе ехали сталевары, плотники, столяры, скорняки, кузнецы, счетоводы.
Представляю скорость передвижения этой "армии"!

Цитата (insaider @ 13.04.2017 - 14:55)

9. Боевые слоны против артиллерии В 1825 году отчаянный бирманский командир, боровшийся с посягательствами Британской империи, выставил против британской артиллерии свою лучшую надежду: армию боевых слонов. Незадолго до этого бирманскому командиру Мах-Бандуле удалась отразить британское нападение на свою базу в Дануби. Он получил редкий шанс переломить ситуацию в войне против технологически превосходящей его армии, и он решил его использовать. Бандула начал контр-наступление, возглавив армию из своих лучших солдат, кавалерии и 17 боевых слонов. В древние времена это была бы непреодолимая сила, но сейчас он сражался против армии с ружьями и артиллерией, это была битва старого мира против нового. Победитель: решительная победа артиллерии Боевые слоны даже не дошли до линии противника. Как только бирманские силы приблизились, англичане их накрыли градом ракет и снарядов. Слоны погибли раньше, чем смогли нанести какой-либо ущерб, а конница не сумела даже перестроиться в боевую линию. После битвы англичане вновь перешли в наступление, на этот раз Бандуле со своими людьми пришлось уходить. Бирманцы боролись настолько ожесточённо и долго, насколько могли, но боевые слоны не могли противостоять британской артиллерии.

Ракеты в 19 веке?

Цитата (Hedin3000 @ 13.04.2017 - 16:56)

Не убедим... монголы создали империю))) следов которой нигде не сохранилось))) кроме нескольких поздних рассказов.

Чойта не осталось? Остались. И в летописях, в т.ч. арабских, в китайских, европейских. Слои пожара в Китае, Средней Азии, на Руси. Слова (богатырь, ярлык), названия (село Ям).

Цитата (Grin117 @ 13.04.2017 - 17:20)

Кирпичников "Ледовое побоище:новый взгляд" Вопросы истории 1994г, Данилевский "Ледовое побоище: смена образа" Вопросы истории 2004г. Иди с ними спорь, если кишка не тонка.

А кто из них автор Старшей Ливонской хроники, которую ты раньше привел в качестве источника и откуда у тебя цифры о численности сторон, якобы? Как ты ловко переобулся. Ладно. Хуй с ним. Давай кокретные цифры с цитатами из приведенных тобой авторов. Нука? Опять дома на компе?

И прекрати уже оверквотингом страдать, надоедает простыни листать

Цитата (insaider @ 13.04.2017 - 12:58)

3. Римские легионеры против китайской армии

Кстати, любопытный момент. Считается, что именно в этой битве впервые задокументирован факт использования арбалета. Собственно, на основании этого китайцы считают именно себя изобретателями данного вида вооружения...

Автора источника (авторитетного) не скажу, забыла за давностью времен и список литературы к своей курсовой не представляю, где искать... :((((

Цитата (VonDorn @ 13.04.2017 - 17:39)

Цитата Чувак, окромя Китая монголы завоевали ещё и Хорезм, Булгарию. И со всего этого они поимели кроме коллоссального опыта, ещё и туеву хучу самого разнообразного вооружения. Которое тащили с собой? И стенобитные машины и катапульты? Или на месте производили в походных условиях? При этом в обозе ехали сталевары, плотники, столяры, скорняки, кузнецы, счетоводы. Представляю скорость передвижения этой "армии"!

Да, тащили с собой. Что не проёбывали по дороге.
Стенобитные машины и катапульты делали на месте. Специально для этого возимые китайские инженеры.
Скорняками с большей или меньшей степени были все кочевники. Включая женщин и детей. И значительная часть остального сельского населения.
Плотниками были чуть менее, чем все мужики, живущие в лесу или вблизи леса. А таких в монгольской армии было полно (ибо были там далеко не одни только степняки-кочевники).
Скорость передвижения? Как и скорость передвижения любой другой армии того времени = скорость передвижения телеги на гужевой тяге.

Цитата

После того, как монгольская орда пронеслась по Азии, убивая всех, кто попадался на их пути, они не прекратили боевые действия. Они двинулись на Европу, и там лицом к лицу встретились с закованными в латы европейскими рыцарями.

Латы, в том виде, в которым мы их себе представляем - это 15-16 век, максимум 14. В 13 веке быцари в кольчугах бегали и кирасы, если и были, то кожаные.

Цитата

Скорость передвижения? Как и скорость передвижения любой другой армии того времени = скорость передвижения телеги на гужевой тяге.

Т.е. 10 вёрст в день.
Потом разбивка лагеря на все 70 тыс народа, потом сворачивание лагеря...
Или воины продвинулись на 30-40 вёрст, потом 3 дня подождали обоз, потом снова двинулись.
Итого 3000 км за 2 года.
И никто не болел.
И местные авторитеты семок не просили и препон не ставили?

Цитата (KzFromKz @ 13.04.2017 - 17:39)

Ракеты в 19 веке?

ракеты, а что такого?

Цитата (Badenser @ 13.04.2017 - 12:18)

[QUOTE=insaider,13.04.2017 - 11:59] За весь пост зелень однозначно. Интересно было почитать. Я всегда в Age of Empires разными народами сражаюсь.

Вы тоже еще сражаетесь в Эпоху Империй? Во вторую, надеюсь?

Цитата (VonDorn @ 13.04.2017 - 22:55)

Цитата Скорость передвижения? Как и скорость передвижения любой другой армии того времени = скорость передвижения телеги на гужевой тяге. Т.е. 10 вёрст в день. Потом разбивка лагеря на все 70 тыс народа, потом сворачивание лагеря... Или воины продвинулись на 30-40 вёрст, потом 3 дня подождали обоз, потом снова двинулись. Итого 3000 км за 2 года. И никто не болел. И местные авторитеты семок не просили и препон не ставили?

20 января 1238 взята Москва, вначале февраля после 8 дневной осады взят Владимир. Расстояние 180-200 км ТМ преодолели где то за 10 дней.
Математика 3 класс, но при необходимости могу помочь.
Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13 апр. 2017 г. в 18:10

Интересно, Спасибо. +

Цитата (VonDorn @ 13.04.2017 - 17:55)

Цитата Скорость передвижения? Как и скорость передвижения любой другой армии того времени = скорость передвижения телеги на гужевой тяге. Т.е. 10 вёрст в день. Потом разбивка лагеря на все 70 тыс народа, потом сворачивание лагеря... Или воины продвинулись на 30-40 вёрст, потом 3 дня подождали обоз, потом снова двинулись. Итого 3000 км за 2 года. И никто не болел. И местные авторитеты семок не просили и препон не ставили?

В зависимости от погоды, местности и прочих факторов - и более запросто. К томуже не забывай: монголы - кочевники, для них многокилометровый поход со всей чемьей и семейным скарбом - образ жизни и норма поведения. К монголам мерки крестьян среднерусской возвышенности здесь малоприменимы.
Болезные мерли в 13 веке и войско, тем более, монгольское, лазаретов не знало, и отстающих никто не ждал. Отстал - секир башка за дизертирство.
Местные авторитеты либо покорно отдавали монголам ваще все (в том числе своих жен и дочерей) и сами становились под ханские знамена, либо вырезались.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (KzFromKz @ 13.04.2017 - 17:39)

Ракеты в 19 веке?

Ракеты Конгрива.

Достаточно широко использовались, десятками тысяч

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B8%D0%B2%D0%B0

Цитата (Deim0nAx @ 13.04.2017 - 12:08)

Цитата Когда из Корбоды Из Кордобы. Да.

так-то из Кобдоры

Цитата (Grin117 @ 13.04.2017 - 13:29)

Цитата (ben905 @ 13.04.2017 - 13:28) Grin117 Цитата 70000 монголов при Легнице? Ребята, что вы курите? Вы можете представить себе логистику подобного? С учетом того, что каждый монгол вел с собой минимум 2 коня(основной и заводной) и им нужно было что-то жрать.... как раз монгольская армия была единственной,которой пофиг на логистику. Кочевники они. То есть кочевникам жрать не надо?

Забей, откуда им знать сколько лошадь в день жрёт и тем более сколько пьёт, я на удивлюсь если они лошадей живьём никогда не видели
Это сообщение отредактировал brakodel - 13 апр. 2017 г. в 20:22

придется таки купить for honor

Цитата (KzFromKz @ 13.04.2017 - 17:39)

Цитата (insaider @ 13.04.2017 - 14:55) 9. Боевые слоны против артиллерии В 1825 году отчаянный бирманский командир, боровшийся с посягательствами Британской империи, выставил против британской артиллерии свою лучшую надежду: армию боевых слонов. Незадолго до этого бирманскому командиру Мах-Бандуле удалась отразить британское нападение на свою базу в Дануби. Он получил редкий шанс переломить ситуацию в войне против технологически превосходящей его армии, и он решил его использовать. Бандула начал контр-наступление, возглавив армию из своих лучших солдат, кавалерии и 17 боевых слонов. В древние времена это была бы непреодолимая сила, но сейчас он сражался против армии с ружьями и артиллерией, это была битва старого мира против нового. Победитель: решительная победа артиллерии Боевые слоны даже не дошли до линии противника. Как только бирманские силы приблизились, англичане их накрыли градом ракет и снарядов. Слоны погибли раньше, чем смогли нанести какой-либо ущерб, а конница не сумела даже перестроиться в боевую линию. После битвы англичане вновь перешли в наступление, на этот раз Бандуле со своими людьми пришлось уходить. Бирманцы боролись настолько ожесточённо и долго, насколько могли, но боевые слоны не могли противостоять британской артиллерии. Ракеты в 19 веке?

Я вас удивлю, но первый залп ракет из подводной лодки был произведён в России ещё при жизни Пушкина.
В марте 1829 г. ракетами конструкции Засядко вооружаются корабли Дунайской военной флотилии. Этим было положено начало внедрению ракетного оружия в военно-морском флоте.

Карл Андреевичу Шильдер (1785- 1854) стал создателем первой в мире ракетной подводной лодки.

Представляя высочайшему вниманию это изобретение, он писал: «Занимаясь с 1832 года изысканиями средств к извлечению возможной пользы от способа воспламенять порох электричеством, я открыл преимущественную возможность употребления сего способа в воде. Руководствуясь способами подводного плавания, я предложил устроить металлическую лодку».

Построили лодку и даже популяли ракетами!

Цитата (VonDorn @ 13.04.2017 - 17:55)

Цитата Скорость передвижения? Как и скорость передвижения любой другой армии того времени = скорость передвижения телеги на гужевой тяге. Т.е. 10 вёрст в день. Потом разбивка лагеря на все 70 тыс народа, потом сворачивание лагеря... Или воины продвинулись на 30-40 вёрст, потом 3 дня подождали обоз, потом снова двинулись. Итого 3000 км за 2 года. И никто не болел. И местные авторитеты семок не просили и препон не ставили?

У вас представление о логистике на уровне 3-го класса.

Чувствую, скоро, лет этак через 25, "знатоки" начнут рассуждать, что и кавалерии в Великой Отечественной не было)))

Ну, как снабжать фуражом многочисленные корпуса конницы РККА в Сталинградской битве???? В район сосредоточения корпуса прибыли после длительного марша (350-550 км). По заснеженной степи. В мороз. И сразу пошли в бой. Действовали в отрыве от основных сил.

Задача, поставленная 4-му кавалерийскому корпусу - овладеть Котельниковом, - требовала преодолеть за сутки 95 км. И ничего - вышли к Котельникову в срок!

Заметьте, к тому времени в кавалерии воевал чёрт знает кто - дополнительный призыв военнообязанных, годных к строевой и нестроевой службе до 55-летнего возраста включительно и призывники 1924 и 1925 годов рождения.

Теперь вопрос - почему монголы, по вашему, не могли спокойно проделывать то, что делали советские кавалеристы в 1942-м????

Цитата (ben905 @ 13.04.2017 - 12:25)

а где битва крокодила с акулой? А серьезно- сражение Зулу с британцами- копья против винтовок. Зулу почти победили.

Почему - почти? Зулусы победили. Правда - англы вернулись потом, но в первой то битве зулусы выиграли.

Прочитал статью...Хорошая...
Вспомнил детство...Как будто окунулся в детство где играл в игрушечные солдатики....

Цитата (Maxisyurist @ 13.04.2017 - 12:07)

Цитата (insaider @ 13.04.2017 - 11:59) 1. Римский император против кита После этого все римляне со всех лодок начали метать в него дротики и копья. Они убили кита, но это не был бой один на один, как обещали общественности, и если вы подсчитаете потери, то кит непременно победил. Вся суть человеков. Забить кита, который ничего не сделал плохого по сути. Еще и сделать смерть развлечением. Дикое время конечно.

С тех пор ничего не изменилось.

Какой бред! И сборник исторических небылиц! А почему про барона Мюнхаузена ничего не написали? Он тоже знатно сочинял, как раз для этой подборки