Мне лично вообще все эти игры с парадоксами стрёмными кажутся!
Увы, все эти гладкоствольные игры с овальной сверловкой Ланкастер, с нарезами типа Парадокс - это следствие закона о "пятилетке". Только после пяти лет владения гладкостволом, у гражданина РФ появляется возможность купить оружие нарезное. А стрелять далее 50 метров хочется сейчас и сразу. Вот и были разработаны полумеры, патроны калибра .366ТКМ и калибра 9,6 Ланкастер. Ну и оружие под эти калибры - изначально старьё пересверливалось, сейчас и новоделы появились. Нишевый продукт, ориентированный на "пострелушечников" по мишеням.
Цитата (Maverick00 @ 30.04.2018 - 06:21)
Хотя я в этом полный профан - признаюсь сразу, и очень бы хотелось узнать больше. Я не понимаю, как может быть безопасно разгонять пулю в гладком стволе, и потом врезать её в нарезы около дульного среза
Вы, как владелец гладкоствольного оружия, конечно же знаете, что существуют сменные дульные насадки. Насадки типа чок/получок - для дроби и картечи. Насадки типа цилиндр/парадокс - для пули. И что пулей лучше не стрелять через получок и чок. Т.е. технически - технология отработана.
Я пробовал стрелять с 12 калибра с применением нарезной насадки "Парадокс". Повышения кучности не ощутил. Решил, что баловство это.
Цитата (Maverick00 @ 30.04.2018 - 06:21)
Или там ствол толще обычного?
У АКМ внешний диаметр ствола в самой тонкой части у колодки мушки = 14,5-мм На участке с резьбой = 14-мм Нарезной ствол там рассверливается в гладкий калибр .366ТКМ, это патрон под 9,5х38-мм (модель "Вепрь" ВПО-209). Грубо говоря, ближе к дульному срезу толщина стенки - чуть более 2-мм на сторону. И я так понял, ближе к дульному срезу находится участок с нарезами. Как они его формируют - я не подскажу, тоже не в курсе.
Ещё как-то давно из Мосинок делали карабин Муфлон-410, отличающийся нарезкой "парадокс" сразу за патронником. Ствол там был родной, рассверленный в гладкий.
Сверловка Ланкастера – это овально-винтовая сверловка канала гладкого ствола по всей длине. Для пострелушечников (псевдоохотников) этот вариант вроде как даже лучше, чем "Парадокс". На оружейной выставке в 2016 году были анонсированы АКМ, рассверленные в Ланкастер. И если бы такое оружие появилось в 2010 году, я бы его приобрёл бы. Но сейчас оно мне тоже не интересно
Первый раз про такое слышу, очень много пользовал тульских и барнаульских патронов, 9 мм и 5.56, осечек никогда не было и уж темболее такой ерунды как в статье, мож тс брак пользовал?
Барнаул 9х19 пачками отстреливаю на тренировках. Нормальный боеприпас. Ни осечек, ни утыканий. Вполне себе патрон. И на соревнованиях с ним работаю, нет проблем.
На охоте (гладкоствол) юзаю "Феттер" - дробь, картечь. АЗОТ - пуля. Проблем нет. Разве что разные партии ствол засирают по-разному. Ну тут надо помнить, что оружие любит ласку: чистку и смазку.
Нарезняк гражданский ещё два года ждать, но пообщавшись с "нарезными" товарищами скажу - проблема с отечественными патронами сильно преувеличена.
ну а чего вы хотите? любим мы всё подешевле делать,пусть на выходе говно,но зато дёшево! забывая что кроилово ведёт к попадалову,это всего касается,зато патрон дешёвый! когда супостат явиться,патронов можно не жалеть!
Интересно все патроны проходят приему военпредами (ПЗ, представителями заказчика) ? Или только идущие в МО ? И если патроны для МО такие, то какие же тогда на рынок идут?
Военпреды проверяют (пиздец как тщательно) изделия, идущие в армию, полицию и др. силовые структуры. Гильза для таких боеприпасов всегда лак, зелёного цвета и красный лак для герметизации (пуля-гильза и капсуль-гильза), ну и стальной сердечник, ясенуй. Изделия на экспорт более-менее тоже контролируют, а на внутренний рынооок...паебать, клепайте всю хуйню Да, и на БПЗ стоит оборудование (роторные линии) эвакуированное из Тулы в начале ВОВ, такшта, не стреляйте в пианиста, он играет как может умеет
И на первой фотке, скорее всего, поделка ВПО, с нарезкой парадокс под 366ТКМ, у них это в порядке вещей.
По теме - зелень, зацепило за живое
В полицию сейчас идут патроны ППО (Патрон правоохранительных органов) таки без стального сердечника.
"В 2002 году были разработаны и приняты на вооружение подразделений МВД России патроны с пониженной рикошетирующей способностью пули. Армейские боеприпасы с пулей со стальным сердечником непригодны для полицейских операций в городе, так как сверхзвуковая пуля со стальным сердечником даёт большое количество рикошетов при попадании в стены домов и другие твёрдые препятствия. Стрельба армейскими патронами может привести к нежелательным побочным жертвам. С целью минимизации рикошетов патроны для сотрудников МВД снаряжаются пулями со свинцовым сердечником, по своему устройству аналогичными или сходными с пулями спортивно-охотничьих патронов. При попадании в препятствие пуля со свинцовым сердечником сминается, быстро теряет скорость, а при разрушении образует меньше осколков, что снижает ве- роятность нежелательных рикошетов и побочного урона."
"В 2004 году ОАО «ТПЗ» по заказу МВД РФ был разработан пистолетный патрон калибра 9,0 мм для пистолета Макарова с пулей со свинцовым сердечником. Патрон получил обозначение «ППО» — патрон правоохранительных органов . Необходимость в разработке и принятии на вооружение специального поли- цейского патрона была обусловлена высокой вероятностью рикошетов и случайных ранений в случае применения в городских условиях боеприпасов армейского образца с пулей со стальным сердечником. Пуля патрона «ППО» имеет массу 5,75–6,15 грамма (до 2007 года пуля имела массу в пределах 6,1–6,4 грамма) и состоит из биметаллической оболочки с головной частью в виде усечённого конуса (для снижения вероятности рикошета) c округлой вершинкой и свинцового сердечника."
ПС А еще не надо забывать. Патронным, да и оружейным заводам сейчас выгодно делать оборозаказ, чем оружие и патроны на гражданский рынок. Где ТОЗ-34, ТОЗ-78? Фактически сектор гражданского оружия отдан туркам и китайцам.
Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 30 апр 2018 в 07:50
Так патронные заводы приХватизировали "талантливые" дети "талантливых" запутинцев! А известно, как "эффективно" они менеджерят. Тульский патронный завод купил Игорь Аркадьевич Ротенберг, который уже успел стать мультимиллиардером. . Вдруг война- а они съеб*тся в Великбританию или на Мальту (у них у всех давно гражданства других стран) с награбленным, а ты будешь с безпороховыми патронами на амбразуры лезть.
Абсолютно правильный пость про патроны. Я в армии был внештатным снайпером... Это когда сн. винтовка в силу трагических обстоятельств передается мне... Не стал штатным умышленно, оч не хотелось таскаться по пустыне с лишним весом. Все стрелковые нормативы проходил вместе со штатниками. Патроны нам увы выдавали общеармейские... И замечал не раз, - патроны из разных ящиков (партий) могут отличаться резкостью боя. Особенно когда шмаляешь много, то прям чуешь такой переход...
У меня в глоке один раз застрял "зелёный Барнаул" раде ин Руссиа, экспорт,все дела.. Хорошо что на автомате проверил шозанах. А там раз-и подачи нет. Думал что патрон проспал.Оказалось хуже. Вот и дрегими партиями тоже идёт нормально,потом несколько раз либо громче,либо тише,потом опять нормально. Тема мегоактуальна. Зеленю.
Абсолютно правильный пость про патроны. Я в армии был внештатным снайпером... Это когда сн. винтовка в силу трагических обстоятельств передается мне... Не стал штатным умышленно, оч не хотелось таскаться по пустыне с лишним весом. Все стрелковые нормативы проходил вместе со штатниками. Патроны нам увы выдавали общеармейские... И замечал не раз, - патроны из разных ящиков (партий) могут отличаться резкостью боя. Особенно когда шмаляешь много, то прям чуешь такой переход...
А не фуй ПК-шными пулять, надыбай снайперские и будет те счастье.)
Сука, до слез... То ли дело было, кагда порох меряли лаптем, а некоторые долбоебы за лужей, трофейным мокасином, а оружейные стволы были из высокоуглеродистага навоза из жопы лилового многохуйственного распиздяйчика, местами полосатого
угу.. зато можно купить скс по гладкой, когда все 5 розовых занято, стреляют они один хрен одинаково ну а в 54R дури много, мегапушка в загон ходить в общем своя нища у них есть, не только пострелялово хотя есть и проблемы... тут кстати ещё вопрос не от самосада ли стволы рвёт а то у нас любителей экспериментов дохуа
Это сообщение отредактировал NikolayLis - 30 апр 2018 в 09:00
Первый раз про такое слышу, очень много пользовал тульских и барнаульских патронов, 9 мм и 5.56, осечек никогда не было и уж темболее такой ерунды как в статье, мож тс брак пользовал?
Ну вам же фото выкладывают, вы глазам не верите, хотите на себе испытать, что поверите только тогда когда ствол перед вашим лицом разорвет?
Все перечисленные бренды являются проектами "рога и копыта" и не надо звиздеть, что это не так. И, их продукция используется на любительских пострелушках, в коммерческих тирах и т.д. Эти, недавно открытые производства изначально ориентированы на охотников, спортсменов и любителей травмата. Спецслужбы и военные не закупают их продукцию, да она и конкурс не пройдёт. Все эти коммерческие проекты Техкрим, Феттер, СКМы, опытные производства как непрофильное говно с КСПЗ, Азота и т.д. не могут конкурировать с заводами, изначально ориентированными на оборонку. Военные боеприпасы - это совсем другое дело. Такой бренд как, например, "WOLF" Тульского патронного завода почти всю продукцию отправляет в США(очень ценятся там) и ещё куда-то на экспорт. Часть продаётся и в России. Эти патроны закупают и российские спецслужбы и нареканий не было и нет. Аналогично, и другие серьёзные, имеющие родословную и организованные ещё при СССР, патронные и пороховые заводы не страдают от косяков своей продукции. Так, что не надо кооперативную хуету выставлять как показатель качества патронного производства в России.
Так есть старая русская поговорка "Сколько платят - так и работаем". Сейчас посмотрел сколько зп на Техкриме: Инженер-конструктор 25 000руб.!! Карл - 25 000руб.! Значит работяги получают еще меньше- так за такие деньги можно на работу только ходить, ну еще можно и немного вредить Что мы и видим на примере патронов. Нельзя требовать от людей европейского качества, если у него все мысли - где сейчас акция в магазине, что бы жрачку дешевле купить
угу.. зато можно купить скс по гладкой, когда все 5 розовых занято, стреляют они один хрен одинаково ну а в 54R дури много, мегапушка в загон ходить в общем своя нища у них есть, не только пострелялово хотя есть и проблемы... тут кстати ещё вопрос не от самосада ли стволы рвёт а то у нас любителей экспериментов дохуа
Чот вспомнилось, году так на конец 70-х, батя на охотничью 12-ю ТОЗ-ку сам патроны винтил, а тут чот его перемкнуло покупные взять, дуплетом хуйнул - розочка, аж планка в бараний рог скрутилась. И жопой проверил твердь уссурийской тайги с глазами по 7-мь копеек, пизда проверенному стволу. Это сообщение отредактировал grad68 - 30 апр 2018 в 09:30
Я уже писал, вы думаете на автовазе одни ганд..ы работают, а на военных заводах, люди в белых халатах? Везде работают наши соотечественники и на приемке сидят те же. Только на руководстве сидят те кто надо и их родственники, которые ни хера не понимают в этих производствах.
а "руководство" не наши соотечественники? или ты нигде не работаешь или мега специалист и вообще умница да и все отписпвшиеся либо не из россии либо такие же рукожопы
Ну че тут скажешь. Пздц. Говорят, 7,62*39 и 5,45*39 еще более менее патроны у Барнаула, а про Техкрим с его 366 и 9,6/53 lancaster давно уже горькие шутки ходят в оружейном сообществе (комплекс патрон/оружие крайне интересные, но реализация - ппц).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
а то у нас любителей экспериментов дохуа
yaplakal.com