И это, кстати, означает перегрузку только по одной оси в 2000G примерно, а нам еще надо до 1500 мин-1 раскрутиться.
Нет. Труба уже вращается. И обладает запасом энергии.
Перегрузки по оси - сравни ускорению свободного падения. Основные перегрузки в момент удара ядра с ПГ о внешний радиус и тот момент времени, когда ядро с ПГ движется по нему. (Краткосрочные сверхвысокие перегрузки)
Ну блин, ты прикинь. У тебя снаряд, скажем, весит тонну, и прилетает к наружной стенке и лупит в нее с усилием два миллиона тонн. При этом в твоей центрифуге, для полноты картины, воздух закручен до гиперзвуковой скорости, размазан тонким слоем по наружным ее стенкам и трется о них со всей партийной ненавистью. По поводу кратковременности, я так намекну, что тебе все равно 16 км/с надо получить, и ты их будешь получать либо с небольшой перегрузкой но медленно, либо быстро, но с большой перегрузкой.
И это, кстати, означает перегрузку только по одной оси в 2000G примерно, а нам еще надо до 1500 мин-1 раскрутиться.
Нет. Труба уже вращается. И обладает запасом энергии.
Перегрузки по оси - сравни ускорению свободного падения. Основные перегрузки в момент удара ядра с ПГ о внешний радиус и тот момент времени, когда ядро с ПГ движется по нему. (Краткосрочные сверхвысокие перегрузки)
Ну блин, ты прикинь. У тебя снаряд, скажем, весит тонну, и прилетает к наружной стенке и лупит в нее с усилием два миллиона тонн. При этом в твоей центрифуге, для полноты картины, воздух закручен до гиперзвуковой скорости, размазан тонким слоем по наружным ее стенкам и трется о них со всей партийной ненавистью. По поводу кратковременности, я так намекну, что тебе все равно 16 км/с надо получить, и ты их будешь получать либо с небольшой перегрузкой но медленно, либо быстро, но с большой перегрузкой.
Тоже верно. Воздух при таких скоростях будет разогреваться и разогревать всё во круг. И получим физику движения плазмы и сопутствующие эффекты к этому.
Ну блин, ты прикинь. У тебя снаряд, скажем, весит тонну, и прилетает к наружной стенке и лупит в нее с усилием два миллиона тонн. При этом в твоей центрифуге, для полноты картины, воздух закручен до гиперзвуковой скорости, размазан тонким слоем по наружным ее стенкам и трется о них со всей партийной ненавистью. По поводу кратковременности, я так намекну, что тебе все равно 16 км/с надо получить, и ты их будешь получать либо с небольшой перегрузкой но медленно, либо быстро, но с большой перегрузкой.
Так я что спорю, что там аналог моей поделки из картона будет? Но со стенками проще: их можно сделать из бетона толщиной метров сто + внутри разместить охлаждающий контур, по которому гонять жидкий азот. (Стенки, это статическая конструкция) И нахай сябе трецца. А бетону - пофиг "партийная ненависть", он и побольше выдержит.
Большая перегрузка - разрушит ПГ. Это не вариант. А вот кратковременное воздействие можно демпфировать.
Это сообщение отредактировал Shplinter - 21 фев 2019 в 23:15
Наши уже изучали плазму атмосферы. Вон Проект "Спираль". До сих пор его наработки используем. Ракеты уже производим "Авангард". Проблема интересная была. Это то , что когда летишь в облаке плазмы, то нихрена не видишь и радиоволны не проходят ( связи нет). Наши вроде долго с этим возились, но решили вопрос тем, что плазму использовали как приёмо-передающую антенну.
Наши уже изучали плазму атмосферы. Вон Проект "Спираль". До сих пор его наработки используем. Ракеты уже производим "Авангард". Проблема интересная была. Это то , что когда летишь в облаке плазмы, то нихрена не видишь и радиоволны не проходят ( связи нет). Наши вроде долго с этим возились, но решили вопрос тем, что плазму использовали как приёмо-передающую антенну.
Это случаем не проект по снижению аэродинамического сопротивления при скоростях в несколько махов?
То чувство, когда ты инженер-связист и слово "релятивистский" правильно ни в картинке, ни в тексте не написано. Центрифугой выводить на орбиту
Мы еще на втором курсе по пьяни выводили формулы превышения скорости света при помощи превращения кругового движения в линейное. Развалится твоя центрифуга нахуй.
фантазии или обоснованную мотивировку утверждения покажешь?
Если мне мой пропитый моСк не изменяет, это у Суорца в "необыкновенной физике обыкновенных явлений" рассматривалось.
Если мне мой пропитый моСк не изменяет, это у Суорца в "необыкновенной физике обыкновенных явлений" рассматривалось.
как сообща выяснили - идея далеко не первой свежести. Тут скорее проблема именно в точности необходимой орбиты. для точечных запусков с высокой точностью такой вариант неприемлем.
Даже если пулять шариками в луну: их потом собирать придется по весьма большой площади.
Это сообщение отредактировал Shplinter - 21 фев 2019 в 23:23
Наши уже изучали плазму атмосферы. Вон Проект "Спираль". До сих пор его наработки используем. Ракеты уже производим "Авангард". Проблема интересная была. Это то , что когда летишь в облаке плазмы, то нихрена не видишь и радиоволны не проходят ( связи нет). Наши вроде долго с этим возились, но решили вопрос тем, что плазму использовали как приёмо-передающую антенну.
Это случаем не проект по снижению аэродинамического сопротивления при скоростях в несколько махов?
Это только часть проблемы была. Там задумка Интересная была. Это пилотируемый Истребитель, летающий в ближнем космосе и в верхних слоях атмосферы. А УПРАВЛЯЕМЫЙ полёт в несколько махов и даже несколько десятков махов, это только ЧАСТЬ его возможностей. ( там была отработка конструкции тепловой защиты и автоматической изменяемой геометрии крыльев в зависимости от скорости и направления и высоты полёта. ) Американцы подсмотрели аэродинамику на модели реально летающего прототипа. И анонсировали в свой ШАТЛ. А наши Правители решили слизать его у амеров :))) И дали задание сделать ТАКОЙ же как у них. Наши конструкторы пытались объяснить, что наши разработки круче, но куда там. В результате сделали один Буран, но и Спираль загубили. ( на два проекта уже не потянули, и времени не осталось, развал СССР)
А Амеры НЕ знали, что у нас была Изменяемая геометрия крыльев. Они скопировали то что увидели, и у них получился прототип летающий только в узком диапазоне скоростей гиперзвука. И до сих пор у них эти проекты нормально не доведены до ума.
...Итог получается занятный и немного грустный - на большинстве тектонически активных планет с атмосферой первая космическая скорость существенно выше предельной скорости истечения химического двигателя. В целом, почти на всём диапазоне реалистичных параметров обитаемых планет стоимость вывода груза на орбиту оказывается экспоненциально велика. Ракеты-носители почти наверняка дороги у всех. Почти все планетарные цивилизации, если они вообще есть, вынуждены решать проблему, которая стоит сейчас и перед нами: как перепрыгнуть, обойти, подлезть под Пружинный Предел. Итак приступим к более подробному изучению этого вопроса. Несмотря на тысячелетний инженерный прогресс; несмотря на громадное, вроде бы, разнообразие способов хранения энергии, большинство этих способов опираются один и тот же принцип. Принцип, положенный в основу устройства, известного нам уже сотни лет. Это устройство — пружина и Мы — цивилизация пружин. Наши ракеты дороги и тяжелы, потому что, фактически, пружина хранит движущую их энергию, плотности которой едва хватает на преодоление земного гравитационного колодца. Пружинный Предел определяет механическую прочность ракет, противостоящую массе взведённой химической пружины топлива. Пружинный предел диктует предельную высоту наших зданий, длину пролётов мостов, ёмкость аккумуляторов, толщину кузовов грузовиков. Всё, что запасает энергию в перераспределении электрических полей внешних, валентных электронов обычной материи, упирается в Пружинный Предел: 3-4 эВ на атом, или 20-30 МДж/кг. Материя, которой мы повседневно пользуемся, подобна жадному брокеру. Все транзакции идут строго через него: энергия => материя => электрические поля => материя => энергия. Но брокер запрещает хранить на одном счету больше 3-4 электроновольт на атом, и дерёт колоссальную комиссию в виде массы тяжёлого атома за каждый счёт. И хотя внутренние электроны атома обладают энергиями связи в сотни и тысячи электронвольт, а ядра — в миллионы и миллиарды, работать мы с этими силами лишь едва-едва начинаем. Пока мы хорошо научились манипулировать лишь тонкой внешней оболочкой атома. В ней, в виде напряжённости электрического поля, и хранятся почти все энергетические запасы нашей цивилизации. Какие-нибудь марсиане, глядишь, от осознания подобного давно опустили бы руки псевдоподии. Но мы в следующем разделе посмотрим, какие же пути предлагает Природа для обхода Пружинного Предела. На самом деле посмотрим.
...Итог получается занятный и немного грустный - на большинстве тектонически активных планет с атмосферой первая космическая скорость существенно выше предельной скорости истечения химического двигателя. В целом, почти на всём диапазоне реалистичных параметров обитаемых планет стоимость вывода груза на орбиту оказывается экспоненциально велика. Ракеты-носители почти наверняка дороги у всех. Почти все планетарные цивилизации, если они вообще есть, вынуждены решать проблему, которая стоит сейчас и перед нами: как перепрыгнуть, обойти, подлезть под Пружинный Предел. Итак приступим к более подробному изучению этого вопроса. Несмотря на тысячелетний инженерный прогресс; несмотря на громадное, вроде бы, разнообразие способов хранения энергии, большинство этих способов опираются один и тот же принцип. Принцип, положенный в основу устройства, известного нам уже сотни лет. Это устройство — пружина и Мы — цивилизация пружин. Наши ракеты дороги и тяжелы, потому что, фактически, пружина хранит движущую их энергию, плотности которой едва хватает на преодоление земного гравитационного колодца. Пружинный Предел определяет механическую прочность ракет, противостоящую массе взведённой химической пружины топлива. Пружинный предел диктует предельную высоту наших зданий, длину пролётов мостов, ёмкость аккумуляторов, толщину кузовов грузовиков. Всё, что запасает энергию в перераспределении электрических полей внешних, валентных электронов обычной материи, упирается в Пружинный Предел: 3-4 эВ на атом, или 20-30 МДж/кг. Материя, которой мы повседневно пользуемся, подобна жадному брокеру. Все транзакции идут строго через него: энергия => материя => электрические поля => материя => энергия. Но брокер запрещает хранить на одном счету больше 3-4 электроновольт на атом, и дерёт колоссальную комиссию в виде массы тяжёлого атома за каждый счёт. И хотя внутренние электроны атома обладают энергиями связи в сотни и тысячи электронвольт, а ядра — в миллионы и миллиарды, работать мы с этими силами лишь едва-едва начинаем. Пока мы хорошо научились манипулировать лишь тонкой внешней оболочкой атома. В ней, в виде напряжённости электрического поля, и хранятся почти все энергетические запасы нашей цивилизации. Какие-нибудь марсиане, глядишь, от осознания подобного давно опустили бы руки псевдоподии. Но мы в следующем разделе посмотрим, какие же пути предлагает Природа для обхода Пружинного Предела. На самом деле посмотрим.
И это, кстати, означает перегрузку только по одной оси в 2000G примерно, а нам еще надо до 1500 мин-1 раскрутиться.
Нет. Труба уже вращается. И обладает запасом энергии.
Перегрузки по оси - сравни ускорению свободного падения. Основные перегрузки в момент удара ядра с ПГ о внешний радиус и тот момент времени, когда ядро с ПГ движется по нему. (Краткосрочные сверхвысокие перегрузки)
Ну блин, ты прикинь. У тебя снаряд, скажем, весит тонну, и прилетает к наружной стенке и лупит в нее с усилием два миллиона тонн. При этом в твоей центрифуге, для полноты картины, воздух закручен до гиперзвуковой скорости, размазан тонким слоем по наружным ее стенкам и трется о них со всей партийной ненавистью. По поводу кратковременности, я так намекну, что тебе все равно 16 км/с надо получить, и ты их будешь получать либо с небольшой перегрузкой но медленно, либо быстро, но с большой перегрузкой.
ЕБАННЫЙПОГОЛОВЕ.........!!!!!!!! Нахожусь в абсолютном интеллектуальном экстазе! Какая же охуенная аудитория у нас на ЯПе. Я без сарказма, если че!
...Итог получается занятный и немного грустный - на большинстве тектонически активных планет с атмосферой первая космическая скорость существенно выше предельной скорости истечения химического двигателя. В целом, почти на всём диапазоне реалистичных параметров обитаемых планет стоимость вывода груза на орбиту оказывается экспоненциально велика. Ракеты-носители почти наверняка дороги у всех. Почти все планетарные цивилизации, если они вообще есть, вынуждены решать проблему, которая стоит сейчас и перед нами: как перепрыгнуть, обойти, подлезть под Пружинный Предел. Итак приступим к более подробному изучению этого вопроса. Несмотря на тысячелетний инженерный прогресс; несмотря на громадное, вроде бы, разнообразие способов хранения энергии, большинство этих способов опираются один и тот же принцип. Принцип, положенный в основу устройства, известного нам уже сотни лет. Это устройство — пружина и Мы — цивилизация пружин. Наши ракеты дороги и тяжелы, потому что, фактически, пружина хранит движущую их энергию, плотности которой едва хватает на преодоление земного гравитационного колодца. Пружинный Предел определяет механическую прочность ракет, противостоящую массе взведённой химической пружины топлива. Пружинный предел диктует предельную высоту наших зданий, длину пролётов мостов, ёмкость аккумуляторов, толщину кузовов грузовиков. Всё, что запасает энергию в перераспределении электрических полей внешних, валентных электронов обычной материи, упирается в Пружинный Предел: 3-4 эВ на атом, или 20-30 МДж/кг. Материя, которой мы повседневно пользуемся, подобна жадному брокеру. Все транзакции идут строго через него: энергия => материя => электрические поля => материя => энергия. Но брокер запрещает хранить на одном счету больше 3-4 электроновольт на атом, и дерёт колоссальную комиссию в виде массы тяжёлого атома за каждый счёт. И хотя внутренние электроны атома обладают энергиями связи в сотни и тысячи электронвольт, а ядра — в миллионы и миллиарды, работать мы с этими силами лишь едва-едва начинаем. Пока мы хорошо научились манипулировать лишь тонкой внешней оболочкой атома. В ней, в виде напряжённости электрического поля, и хранятся почти все энергетические запасы нашей цивилизации. Какие-нибудь марсиане, глядишь, от осознания подобного давно опустили бы руки псевдоподии. Но мы в следующем разделе посмотрим, какие же пути предлагает Природа для обхода Пружинного Предела. На самом деле посмотрим.
Вот я понимаю всё это, НО. Видишь ли Ограничение нашей техники это ограничение нашего СОЗНАНИЯ. Технический прогресс создать легко ( вон за какие то не полные 100 лет вышли в космос). А вот изменить сознание и менталитет, это трудно и медленно.
Ещё Тесла говорил " Мы живём в океане энергии" И запасать энергию ( брать с собой), это только этап развития, вот когда мы сможем использовать то что во круг нас находится. Вот тогда и будет реально прорыв. А сознание двигается вперёд :) Вон, уже квантовые переходы ( телепортацию) осваиваем.
Вот я понимаю всё это, НО. Видишь ли Ограничение нашей техники это ограничение нашего СОЗНАНИЯ. Технический прогресс создать легко ( вон за какие то не полные 100 лет вышли в космос). А вот изменить сознание и менталитет, это трудно и медленно.
Ещё Тесла говорил " Мы живём в океане энергии" И запасать энергию ( брать с собой), это только этап развития, вот когда мы сможем использовать то что во круг нас находится. Вот тогда и будет реально прорыв. А сознание двигается вперёд :) Вон, уже квантовые переходы ( телепортацию) осваиваем.
Да понятно это все. Жалко, что не только лишь всем, мало кто это может
Вопрос в том, что бы идеи не протухали в безвестности. Кто знает - может через 50 лет кто-то увидит и баблишка напилит, улетит к звездам.
Если ТС думает на украинском, но пишет на русском, то запросто может быть и астеройд и мазайка и прочие неправильные для русского глаза слова.
А белорусский - не вариант для предположения?
Задолбали, ей богу. Я Сразу же ошибки исправил. Теперь до скончания века вспоминать будете.
Это сообщение отредактировал Shplinter - 22 фев 2019 в 00:17
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
))
yaplakal.com