Архипелаг Good Luck или как американские тюрьмы обошли ГУЛАГ

Цитата (Scorpio2139 @ 9.06.2020 - 13:00)

13. По данным Международной организации труда, последние десять лет заработок тех, кто отбывает срок в тюрьме, составляет всего лишь 23 цента в час. 14. Как пишет «Лефт Бизнес Обзервер», тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое – заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых.

Ну то есть современное рабство. Хотя я лично против такого подхода к преступникам ничего против не имею. Пусть отрабатывают содержание

Цитата (Валярунчик @ 10.06.2020 - 19:35)

Цитата (Scorpio2139 @ 9.06.2020 - 13:00) 13. По данным Международной организации труда, последние десять лет заработок тех, кто отбывает срок в тюрьме, составляет всего лишь 23 цента в час. 14. Как пишет «Лефт Бизнес Обзервер», тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое – заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых. Ну то есть современное рабство. Хотя я лично против такого подхода к преступникам ничего против не имею. Пусть отрабатывают содержание

на 95% все эти преступники - порождение системы. Как сейчас модно говорить: "не вписавшиеся в рынок". Безработица - главный источник преступности. Это знает и выгодно для себя использует глист-капиталист.

А то... Думаешь случайно, в годы развала союза ... столько было снято фильмов про преступность в СССР? Да... это чуть-ли не главный козырь социализма - мизерный процент преступников.
Но... посмотри как в годы завала Союза (который начался еще с Хрущева) - начинают снимать всякие "детективы". Жеглов... забрасывает ноги на стол, подбрасывает кошелек Сопрыкиу. Все по-канонам америкосов. Потом всякие маньяки появляются... ближе к развалу СССР.
Очень капиталистам не хотелось признавать свои грешки. Все... соринки в чужих глазах видели.

И да... Самый обыкновенный РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ. Сам по себе капитализм - преступен.

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 21:18)

Цитата (Rollon44 @ 10.06.2020 - 19:35) Именно в Гулаге сидело 2,5 миллиона. Вычитаем из 2,7 миллионов сидящих в тюрьмах и получаем искомую цифру. Ну это снова смотря какой год. Давайте возьмём 1960, если не хотите, то объясните почему?

Потому что когда говорят про ГуЛАГ, имеют ввиду именно сталинский ГуЛАГ, когда был пик заключенных, и ссыльных Кроме того, в 1956 началась ликвидация ГуЛАГа, когда было создано Главное управление исправительно-трудовых колоний.

Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 22:04)

Потому что когда говорят про ГуЛАГ, имеют ввиду именно сталинский ГуЛАГ, когда был пик заключенных, и ссыльных Кроме того, в 1956 началась ликвидация ГуЛАГа, когда было создано Главное управление исправительно-трудовых колоний.

Ну давай тогда возьмём 37й год, тоже Сталин, тоже посадки. 1.2 миллиона, нормально?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 22:28)

Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 22:04) Потому что когда говорят про ГуЛАГ, имеют ввиду именно сталинский ГуЛАГ, когда был пик заключенных, и ссыльных  Кроме того, в 1956 началась ликвидация ГуЛАГа, когда было создано Главное управление исправительно-трудовых колоний. Ну давай тогда возьмём 37й год, тоже Сталин, тоже посадки. 1.2 миллиона, нормально?

37-й? Ну тогда и в США возьмем 37-й?
150 тыс. Нормально? )

Цитата

37-й? Ну тогда и в США возьмем 37-й? 150 тыс. Нормально? )

Так подожди, ТС проводит параллель между нынешним состоянием в США и ГУЛАГом. Зачем тему то менять? И в то время тюрьмы в США тоже были частными?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 22:50)

Цитата 37-й? Ну тогда и в США возьмем 37-й? 150 тыс. Нормально? ) Так подожди, ТС проводит параллель между нынешним состоянием в США и ГУЛАГом. Зачем тему то менять? И в то время тюрьмы в США тоже были частными?

Наверное ТС имел ввиду ГУЛАГ на пике, иначе какой смысл вообще про ГУЛАГ упоминать? Он мог с таким же успехом взять 1935г, тогда было 0,9 млн, или вообще 1934, тогда было 0,4 млн. А если ТС не имел ввиду ГУЛАГ на пике, то он занимался манипуляцией, в чем его и разоблачили. Кроме того, автор ветки ничего не сказал про численность населения, СССР 188 млн, США 330 млн, так что, ТС без вариантов занимался манипуляциями.

Цитата

И в то время тюрьмы в США тоже были  частными?

Понятия не имею. А что?

Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 23:04)

Наверное ТС имел ввиду ГУЛАГ на пике, иначе какой смысл вообще про ГУЛАГ упоминать? Он мог с таким же успехом взять 1935г, тогда было 0,9 млн, или вообще 1934, тогда было 0,4 млн. А если ТС не имел ввиду ГУЛАГ на пике, то он занимался манипуляцией, в чем его и разоблачили. Кроме того, автор ветки ничего не сказал про численность населения, СССР 188 млн, США 330 млн, так что, ТС без вариантов занимался манипуляциями. Понятия не имею. А что?

Хм, может он взял среднюю по всем годам? Ну да ладно.

В статье ТС ведёт к тому, что в нынешнем США держать людей в тюрьме выгодно, так как халявная рабочая сила. Так же и в ГУЛАГе, халявная рабочая сила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 23:14)

Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 23:04) Наверное ТС имел ввиду ГУЛАГ на пике, иначе какой смысл вообще про ГУЛАГ упоминать? Он мог с таким же успехом взять 1935г, тогда было 0,9 млн, или вообще 1934, тогда было 0,4 млн. А если ТС не имел ввиду ГУЛАГ на пике, то он занимался манипуляцией, в чем его и разоблачили. Кроме того, автор ветки ничего не сказал про численность населения, СССР 188 млн, США 330 млн, так что, ТС без вариантов занимался манипуляциями. Понятия не имею. А что? Хм, может он взял среднюю по всем годам? Ну да ладно. В статье ТС ведёт к тому, что в нынешнем США держать людей в тюрьме выгодно, так как халявная рабочая сила. Так же и в ГУЛАГе, халявная рабочая сила.

Заключенные американских тюрем строят каналы, рубят лес, добывают уголь, руду, строят узкоколейки, пашут в вечной мерзлоте, подыхают на Колыме?

Цитата

Хм, может он взял среднюю по всем годам?

Тогда пусть берет среднее количество заключенных по всем годам и в американских тюрьмах.

Это сообщение отредактировал Kornilov - 10.06.2020 - 23:31

Цитата

Заключенные американских тюрем строят каналы, рубят лес, добывают уголь, руду, строят узкоколейки, пашут в вечной мерзлоте, подыхают на Колыме? Тогда пусть берет среднее количество заключенных по всем годам и в американских тюрьмах.

Ну нет, но денежку то зарабатывают. Ну и что сроки становятся больше и больше статей, на это указывает ТС тоже.

Да кстати, можно посчитать так. Последнии 26 лет в тюрьмах США (1994 - 2020 против ГУЛАГ: 1934-1960)

И еще думаю в расчёт брать только те статьи преступления, которые и там и там сходятся. Ведь если исходить из того, что в США будут сажать еще например и за контреволюцию, то численность в тюрьмах США тоже не хило увеличится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 23:40)

Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 23:26) Заключенные американских тюрем строят каналы, рубят лес, добывают уголь, руду, строят узкоколейки, пашут в вечной мерзлоте, подыхают на Колыме? Тогда пусть берет среднее количество заключенных по всем годам и в американских тюрьмах. Ну нет, но денежку то зарабатывают. Ну и что сроки становятся больше и больше статей, на это указывает ТС тоже. Да кстати, можно посчитать так. Последнии 26 лет в тюрьма США (1994 - 2020 против ГУЛАГ: 1934-1960) И еще думаю в расчёт брать только те статьи преступления, которые и там и там сходятся. Ведь если исходить из того, что в США будут сажать еще например и за контреволюцию, то численность в тюрьмах США тоже не хило увеличится.

Цитата

Да кстати, можно посчитать так. Последнии 26 лет в тюрьма США (1994 - 2020 против ГУЛАГ: 1934-1960)

Можно и так.
Не старайся, цифры все равно будут не в пользу ГУЛАГа.

Цитата

Ведь если исходить из того, что в США будут сажать еще например и за контреволюцию

Цитата (Scorpio2139 @ 9.06.2020 - 13:02)

17. После принятия в 13 штатах закона «трех преступлений» (пожизненный срок за три преступления) LINK

Кто то пистит, или автор, или те кто говорят про убитого негра, что у него было 5 преступлений

Цитата (Rollon44 @ 10.06.2020 - 09:49)

Однако и население США в два раза побольше. Так что сталинский рекорд америкосами пока еще не побит.

Поставьте США в равные послевоенным годам условия и охуеете. Как пример - Нью Орлеан после потопа - какой там процент мародеров к населению?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 21:18)

Ну это снова смотря какой год. Давайте возьмём 1960, если не хотите, то объясните почему?

В 1960 был уже не ГУЛаг, а Главное Управление Мест Заключения)

Цитата (VameAlkal @ 10.06.2020 - 21:54)

Безработица - главный источник преступности. Это знает и выгодно для себя использует глист-капиталист.

Вульгарно-социалистическая оценка. Почему-то в СССР, где работу как известно имел каждый, уровень преступности был в разы выше, чем в капиталистической Европе с безработными.

Цитата (saceol @ 11.06.2020 - 08:06)

Поставьте США в равные послевоенным годам условия и охуеете. Как пример - Нью Орлеан после потопа - какой там процент мародеров к населению?

Кстати о США в послевоенные годы. Выше я давал цифру количества з/к тогда.
И поинтересуйтесь количеством з/к в СССР в 1939 году. Не намного меньше.

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 23:40)

Да кстати, можно посчитать так. Последнии 26 лет в тюрьмах США (1994 - 2020 против ГУЛАГ: 1934-1960)

А можно и так, взять количество з/к в США в 1934-1960.
Или прибавить к советским заключенным миллионы спецпоселенцев, условия жизни которых были хуже, чем у сегодняшних американских зеков.

Цитата (saceol @ 11.06.2020 - 08:06)

Цитата (Rollon44 @ 10.06.2020 - 09:49) Однако и население США в два раза побольше. Так что сталинский рекорд америкосами пока еще не побит. Поставьте США в равные послевоенным годам условия и охуеете. Как пример - Нью Орлеан после потопа - какой там процент мародеров к населению?

Какое это имеет отношение к количеству заключенных в 1953 и 1954гг?
Или за год в СССР произошло кардинальное изменение к лучшему? В январе 1953г условия еще были ужасные, послевоенные, а через полгода условия стали уже не ужасными?

Цитата (Artyom77 @ 9.06.2020 - 13:07)

Т.е. по сути США как была рабовладельческой страной, так и осталась.

Так у нас заключенные так же работают, у нас формально им за это платят, но по факту так же почти бесплатно работают.
Зеков надо чем-то занимать, чтобы был выход энергии, почему бы не пустить ее на работу.

Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 22:38)

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 22:28) Цитата (Kornilov @ 10.06.2020 - 22:04) Потому что когда говорят про ГуЛАГ, имеют ввиду именно сталинский ГуЛАГ, когда был пик заключенных, и ссыльных  Кроме того, в 1956 началась ликвидация ГуЛАГа, когда было создано Главное управление исправительно-трудовых колоний. Ну давай тогда возьмём 37й год, тоже Сталин, тоже посадки. 1.2 миллиона, нормально? 37-й? Ну тогда и в США возьмем 37-й? 150 тыс. Нормально? )

Если уж брать 37-й, то хорошо бы еще вспомнить, что вдобавок к 1.2 миллиону сидельцев ГУЛАГА, было и 380 000 получивших ВМН.

Было в США что-то подобное в 37-м? Да хоть и в любой год - когда у них казнили по 380 000 собственных граждан?

Это сообщение отредактировал Balazs - 11.06.2020 - 13:15

Цитата (Нубасина @ 11.06.2020 - 03:16)

Цитата (Scorpio2139 @ 9.06.2020 - 13:02) 17. После принятия в 13 штатах закона «трех преступлений» (пожизненный срок за три преступления) LINK Кто то пистит, или автор, или те кто говорят про убитого негра, что у него было 5 преступлений

Никто не пистит, в штате Миннесота, где жил Джон Флойд, закон «трех преступлений» не действует.

Цитата (Kassan888 @ 09.06.2020 - 13:06)

бизнес и ничего личного. рано или поздно у нас тоже уфсин на аутсорс отдадут

Уже отдали . Приём на работу осуждённых

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cпец @ 10.06.2020 - 22:28)

Ну давай тогда возьмём 37й год, тоже Сталин, тоже посадки. 1.2 миллиона, нормально?

1,2 миллиона это на 1 января 1937-го. Летом начались массовые операции и на 31 декабря получилось уже 1,9 миллионов плюс 380 тысяч расстрелянных.

Цитата (Scorpio2139 @ 9.06.2020 - 13:00)

16. 2/3 из миллиона заключенных штатов совершили ненасильственные преступления. Федеральный закон предусматривает пятилетний срок без права на условно-досрочное освобождение за хранение 5 граммов крэка либо 3,5 унций героина (1 унция = 28,35 г) или 10 лет за хранение менее чем 2 унций кокаина-сырцы или крэка. За 500 граммов чистого кокаина тот же закон предусматривает всего лишь пятилетний срок. Большинство из тех, кто употребляет чистый кокаин, – это богатые либо принадлежащие к среднему классу белые. Черные же и испаноязычные употребляют кокаин-сырец.

Может потому, что богатые буратины кроме этого преступления больше ничего не совершают, а латиносы и черные с 99% вероятностью еще в чем-либо замазаны?