Главная » Разделы » Лента » Картинки

Ложь «Штрафбата». Что на самом деле представляли собой штрафные части?

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

данаец 26 дек 2023 в 17:54

Ярила • На сайте 7 лет

аффтор знает, аффтор был

MunyrRaihme 26 дек 2023 в 17:54

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (AtreidesI @ 26.12.2023 - 17:25)

Все ты понял.
Фактов принятия на службу уголовников олигархом Пригожиным полно и они неоспоримы.
А вот что с фактами массового принятия уголовников по тяжким преступлениям на фронт в годы Великой Отечественной?

Вот когда сталкиваюсь с таки матёрым, тягучим долбоебизмом - всё да теряюсь. Что я понял? Что я должен был понять? Речь обо мне шла?
Нет, осуждённых по тяжким статьям из зон не брали. Тем не менее после войны случились т.н. "сучьи войны".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Майорзапаса 26 дек 2023 в 17:56

Ярила • На сайте 4 года

-3

Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 17:44)

Цитата (Майорзапаса @ 26.12.2023 - 17:31)

MunyrRaihme

Цитата

Хотя что чего это я, тут не принято отвечать.

И не говорите.
У совков принято ненавидеть Александра Исаевича Солженицына, Михаила Сергеевича Горбачёва, Николая из Уренгоя....
А спросишь - за что? Так выясняется, что ни Солденицына они не читали, ни про реформы Горбачёва понятия не имеют, ни объяснить в чём неправ Николай не могут.
Как были стадом, так и остались.

Это целевая аудитория Гоблина, тупая и невежественная.
Поэтому Гоблин на них бабло и рубит, втирая любые шизофренические выдумки.

Я тоже целевая аудитория Гоблина и Клима Жукова, очень люблю их и уважаю.
Я просто смотрю все их исторические ролики и обзоры фильмов, где нет политики, а где она может быть - не смотрю.
Вот такой вот я дуалист.
В роликах про политику эти уважаемые мною люди могут и приврать, и недосказать чего-нибудь. А уж натянуть сову на глобус - это у них без проблем.

MunyrRaihme 26 дек 2023 в 17:57

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (mad94 @ 26.12.2023 - 17:40)

Контингент, который описал сценарист фильма соответствовал не штрафбату, а штрафроте.
Но название для фильма "Штрафрота" не так звучит как "Штрафбат".

Уу, это значительный касяк. Хотя замечание не совсем в тему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Майорзапаса 26 дек 2023 в 17:58

Ярила • На сайте 4 года

-2

Цитата (FromUSSR1978 @ 26.12.2023 - 17:45)

Цитата (Майорзапаса @ 26.12.2023 - 17:43)

Если государству потребуется - оно меня мобилизует,

Да у тебя небось пузо уже такое что не поместится в танк даже тяжелый, вот ты и смелый такой

А чего моему пузу в танке-то делать?
Я ж не танкист, я, скорее, подземный воин. А там коридоры широкие и в залах места хватает.
И палец мой неоднократно дрожал от напряжения и ожидания на красной кнопке запуска МБР.
И вообще, бегущий связист-майор вызывает в мирное время смех, в военное - панику.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 26 дек 2023 в 18:05

Трахтурист 26 дек 2023 в 18:03

Ярила • На сайте 14 лет

-1

Как только попяра появился в кине - выключайте нахер - дальше можно не смотреть... блевать тянет...

1980AS 26 дек 2023 в 18:03

Ярила • На сайте 2 года

-1

Цитата (MunyrRaihme @ 26.12.2023 - 17:08)

Цитата (Nice79 @ 26.12.2023 - 13:57)

"Бесславные ублюдки" или "Гитлер капут" - это пародия, что не скрывается создателями.
А "Штрафбат" преподносится как основанный на реальных событиях, что те, кто его смотрят, думают, что так на самом деле и было.
Как пример - "Т-34", типа основан на реальных событиях. Из всех совпадений - это только то, что в реальности танк тоже угнали с полигона (общий с фильмом только сам факт), и это тоже был Т-34. Больше ничего там с реальностью общего нет.

Ну а насколько процентов фильм должен содержать документальные данные, чтобы можно было приписывать ему надпись "основано на реальных событиях"? В "Штрафбате" демонстрировались каких-нибудь невероятно-фантастичные события?

До хрена..
1. поп в рясе - без комментариев
2. "политические" в штрафбате - фантастика
3. штрафник, командир бата - бред
И пр. и т.п.

~~Бгарри~~ 26 дек 2023 в 18:07

Ярила • На сайте 6 лет

Насколько помню, в сериале показаны частные случаи, а не массовые, и фильм художественный, а не документальный, по сему имеет место быть, кстати актеры сыграли очень хорошо. Автор сего длиннющего высера пусть пересмотрит сериал, а то что штрафников кидали на прорыв на самых опасных участках и что уж говорить о дисциплине перед смертью пусть не пиздит автор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Silver867 26 дек 2023 в 18:11

Ярила • На сайте 11 лет

-2

Цитата (FromUSSR1978 @ 26.12.2023 - 17:50)

Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 17:47)

Цитата (Валярунчик @ 26.12.2023 - 17:42)

Там пиздежь с названия начинается.
Показана штрафная рота, а не штрафной батальон. Обосрались с разгона сходу
В штрафной батальон направлялись провинившиеся и осуждённые воен. трибуналом лица среднего и старшего командного, политич. и начальствующего состава, разжалованные в рядовые, а в штрафную роту – рядовые бойцы и младшие командиры.

Это на бумаге.
В реалиях было по-всякому.

Понятно. Граждан СССР гнали миллиардами на войну, трупами закидали цивилизованную европу. Но всё равно если бы не честный вор черкас то всё равно бы проиграли. Я тебя правильно понял ?

Придумай что-нибудь поумнее.

EvgeIIIko 26 дек 2023 в 18:13

Ярила • На сайте 12 лет

Штрафник должен был на опасном направлении икупить свою вину кровью, или отбыть несколько месяцев, и он по мнению обывателей бедняжка. А как тем, кто за свои личные заслуги, и преданность Родине там же на том же направлении командовал этими провинившимися? Они по моему вдвойне человеки, и чуть ли не не герои. Но про них ни слова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Silver867 26 дек 2023 в 18:14

Ярила • На сайте 11 лет

-2

Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 18:03)

Цитата (MunyrRaihme @ 26.12.2023 - 17:08)

Цитата (Nice79 @ 26.12.2023 - 13:57)

До хрена..
2. "политические" в штрафбате - фантастика

Нет, единичные случаи были.

В феврале 1941 года, будучи курсантом, был арестован и осуждён по 58-й статье военным трибуналом Средне-Азиатского военного округа за антисоветскую агитацию на пять лет лишения свободы. В ноябре 1942 года отправился на фронт в составе 45-й отдельной штрафной роты, сформированной в Тавдинлаге из заключенных-добровольцев[1].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Карпов,_Владимир_Васильевич

Но в целом да, товарищ Сталин «врагам народа» давать в руки оружие очковал.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26 дек 2023 в 18:18

sardanapal57 26 дек 2023 в 18:14

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (kistanov @ 26.12.2023 - 13:28)

блядь, заебали! как правда про кровавый режим воспринимается и Солженицин.
Штрафбат отличное кино с отличными актерами. художественное, блеадь!!

Нам такое говно не нужно! И говнохудожники такие не нужны. Нам нужна правда.

Майорзапаса 26 дек 2023 в 18:15

Ярила • На сайте 4 года

-2

Цитата (Трахтурист @ 26.12.2023 - 18:03)

Как только попяра появился в кине - выключайте нахер - дальше можно не смотреть... блевать тянет...

Итак выключаем
- "12 стульев"
- "Братьев Карамазовых"
- "Ивана Грозного"
- "Андрея Рублёва"
- "Вия"
- "17 мгновений весны"
- "Узника замка Иф"
- "Трёх мушкетёров".

И вот этих вот тоже?

Ложь «Штрафбата». Что на самом деле представляли собой штрафные части?

Майорзапаса 26 дек 2023 в 18:16

Ярила • На сайте 4 года

-1

Цитата (sardanapal57 @ 26.12.2023 - 18:14)

Цитата (kistanov @ 26.12.2023 - 13:28)

Нам такое говно не нужно! И говнохудожники такие не нужны. Нам нужна правда.

А в каких фильмах про войну показана правда?

1980AS 26 дек 2023 в 18:17

Ярила • На сайте 2 года

Цитата (Бгарри @ 26.12.2023 - 18:07)

Какого хрена тогда володарский кричал "Я снял правду о войне!". Когда начали тыкать в явные ляпы, - мол, "Я художник, я так вижу".

Ещё и идейную базу подвёл: "Когда пишешь какое-то фуфло и вдруг спотыкаешься, почувствовав фальшь, начинаешь перечеркивать страницу за страницей. Начинаешь стремиться к тому, что ты считаешь правдой".

Вот такой подход - "я считаю это правдой и ниёбёт!, что я это выдумал".

sardanapal57 26 дек 2023 в 18:18

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (EvgeIIIko @ 26.12.2023 - 18:13)

Ты прав, бро! Убийцами, ворами, гопниками, бандитами кто-то должен быть командовать, и этот кто-то постоянно рисковал своей жизнью, потому-что эти асоциалы могли спокойно выстрелить в спину...

Cheka 26 дек 2023 в 18:19

Ярила • На сайте 14 лет

ну, для начала, это художественный фильм, а не документальный, и точность там не нужна.
штрафбаты были - были. ими опасные места затыкали - затыкали. нквдшники за ними с оружием следили - следили. то есть ситуация в фильме вполне соответствует реальности, а далее художественные ситуации.
сериал хороший, никого он не порочит. даже нквдшник(а их любят выставлять зверями) в исполении мадянова оказался вполне нормальным в сцене, когда ему в морду дали: "если никто не видел - значит ничего и не было".

sardanapal57 26 дек 2023 в 18:20

Ярила • На сайте 8 лет

-1

Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 18:17)

Цитата (Бгарри @ 26.12.2023 - 18:07)

Это чисто либерастический подход. Они вечно в жопу заглядывают, и у них всё в чёрном цвете.

~~Зашедшая~~ 26 дек 2023 в 18:20

Ярила • На сайте 11 лет

-1

Цитата (sardanapal57 @ 26.12.2023 - 18:14)

Нам нужна правда.

Ну не знаю,не знаю. Лично у меня давно сложилось впечатление,что никакая правда о своей истории и той войне россиянам не нужна.Что они вполне удовлетворяются теми знаниями,которые почерпнули из школьных советских учебников истории ,по которым они учились в 70-80-х годах прошлого века и ,советской прозы и советских фильмов.Всё остальное им и за деньги не нать,и даром не нать.

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 26 дек 2023 в 18:21

1980AS 26 дек 2023 в 18:24

Ярила • На сайте 2 года

Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 18:14)

Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 18:03)

Цитата (MunyrRaihme @ 26.12.2023 - 17:08)

Цитата (Nice79 @ 26.12.2023 - 13:57)

До хрена..
2. "политические" в штрафбате - фантастика

Карпова видел лично на встрече с молодежью в 2000-х. Он нам подробности этой истории рассказал.

В феврале 1941 года, будучи курсантом, Карпов был арестован и осуждён по 58-й статье: что-то брякнул про учебник по истории ВКП (б). Пока сидел, писал письма в кремль М.Калинину. И одно письмо чудом дошло! Калинин обратился в прокуратуру с запросом о пересмотре дела Карпова. Приехали прокурорские, провели дорасследование и по ходатайству прокурора, статья с 58 была изменена на уголовную.

В итоге Карпов написал заявление с просьбой отправить на фронт, и поехал, туда как уголовник.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 26 дек 2023 в 18:25

Трахтурист 26 дек 2023 в 18:25

Ярила • На сайте 14 лет

Там кстати сцена, где Стиру крутит Мадянов, так нагло СПИЗЖЕНА из фильма "Проверка на дорогах", что я аж кушать не могу...

1980AS 26 дек 2023 в 18:28

Ярила • На сайте 2 года

Цитата (sardanapal57 @ 26.12.2023 - 18:18)

Цитата (EvgeIIIko @ 26.12.2023 - 18:13)

Именно поэтому офицерам постоянного состава в штрафных частях 1 день службы считали аж за 6!
Отслужи 2 месяца — год запишут. Если жив будешь. Срок выслуги в званиях для офицеров сокращался вдвое, денежное содержание увеличивалось вдвое

Fidelis78 26 дек 2023 в 18:29

Балагур • На сайте 8 лет

Цитата (Монтеррик @ 26.12.2023 - 14:35)

Цитата

Сколько вообще людей было в штрафных частях?

Оспаривать подвиг людей, честно воевавших в штрафных ротах и батальонах, было бы несправедливо. Но есть довольно красноречивые факты. За весь период Великой Отечественной войны через службу в Красной армии прошли 34 476 700 человек. Из них в штрафных частях служили менее 430 тысяч человек. То есть штрафников в Красной армии было менее 1,5 процента. Уже по этим показателям можно судить о том, сколь серьезной была значимость для общего исхода войны данных подразделений.

1. Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно
2. ТС, я понимаю, что Педивикии на Япе верить западло, но там цифра "менее 430 000"-совпадает с твоими данными
так почему не вставить вот так (оттуда):

За все годы Великой Отечественной войны, по наиболее распространённому мнению исследователей Г.Ф. Кривошеева и А.В. Кирилина, через штрафные части СССР прошло 427 910 человек. Если учесть, что за всю войну через вооружённые силы СССР прошло 34 476 700 человек, то согласно такому подходу к подсчёту, доля военнослужащих РККА, прошедших через штрафные части за весь период Великой Отечественной войны, составила примерно 1,24 %. Однако Г.Ф. Кривошеев и А.В. Кирилин в своём подсчете учитывали только военнослужащих штрафников, которые направлялись в штрафные подразделения по приговорам военных трибуналов.

Но не меньшее количество военнослужащих направлялись в штрафные подразделения также и по прямым распоряжениям командиров и «особистов», и соответственно такие военнослужащие не фигурировали в данных военных трибуналов. Также исследователями Г.Ф. Кривошеевым и А.В. Кирилиным в их подсчётах не были учтены заключённые ГУЛАГА, периодически направлявшиеся в штрафные роты «для искупления вины кровью». Таким образом, реальное количество военнослужащих РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, как минимум в два, а то и в три раза превышает активно распространяемую цифру «427 910 человек»??

вы реально считаете Руководство СССР были не далёкими дебилами? направлять на фронт политических бред! это все равно что взять Навального и ему подобных свести в подразделение дать оружие и бросит в боя на Украину

и вы думаете они там сражаться будут, а не перейдут на сторону Украины?

mayday 26 дек 2023 в 18:30

Ярила • На сайте 16 лет

"Необходимо начать с того, что сама практика использования заградотрядов в тылу войск во избежание панического отступления ведёт свою историю со времён античности"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

sardanapal57 26 дек 2023 в 18:33

Ярила • На сайте 8 лет

-1

Цитата (Cheka @ 26.12.2023 - 18:19)

Фильм (а особенно о болезненной теме Великой Отечественной Войны) должен быть правдивым, основанным на исторических фактах (документах), а не вымыслом, каким он кажется какому-то говнюку, который когда-то где-то что-то слышал о штрафных батальонах.
И актеров презираю, которые снялись в этом говнофильме. Хотя, как говорил Бисмарк "актеров, проституток, тюремных надзирателей и кучеров не трогайте, ибо они служат любой власти.".

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 62 070
0 Пользователей: