ТС спасибо за пост. познавательно! PS: зря я не прислушался к твоему "Слишком чувствительных прошу отойти подальше от экрана, некоторые фотки слегка жестковаты." Порой блин когда на трупы раскромсаные смотришь - и то легче переносится, чем такие фотки)))
Такие пациенты долго не ходят к врачу, необходимое сделали и свалили лет на 5 пока следующий зуб не припрет. Не надо пластики, на надо гингивэктмии. Нужно сделать НЕОБХОДИМЫЙ МИМИМУМ: снять воспаление, пролечить, запротезировать как есть. С такой гигиеной ваши иссеченные десна будут год заживать, а усилия никто не оценит.
Согласна, требований для адекватного протезирования мало. Вкладки будут глубоко под десной и гарантий ноль. НО это была бы последняя работа перед съемником. Обычно соглашаются все. Надо только дать выбор.
Даст Бог, простоит лет 8-10, потом съемник, но эти годы пациент будет чувствовать себя "по-человечески", и не будет бояться чихнуть, чтобы съемник не слетел. P.S. Дайте ссылочку на каком форуме Вы выложили ситуацию с этим пациентом, я в подробностях там расскажу где бы я что сделала и объясню свою точку зрения по поводу удаления. Пост Вы выложили на ЯПе, где изначально идут дискуссии по поводу всего :) P.P.S Я уже увидела, что вы из Беларуси, там у вас вообще другая планета)
Так значит не только в Украине такая хрень с марками, пожертвованиями и т.п.! Больше психовать не буду. За прошлый месяц добровольно- принудительно половину зарплаты отдал.
Извините, кому и куда вы отдали какие-то взносы? Тем более принудительно?
По теме - спасибо ТС за интересный материал. Профессия нужная и достойная!
отличная тема! я сейчас сам занимаюсь тем, что ставлю 4 металлокерамики на передние верхние зубы. Обратился потому что один зуб сломался когда откусывал кусок сушеной рыбы :))) ну я не долго думая решил все 4 верхних зуба сделать вровень, поставив коронки. Сам я работаю на предприятии, при котором стоматологиеские услуги протезирования полностью платные, пришел, посмотрел прейскурант цен и подумал, зачем платить деньги кому-то, лучше оплачу напрямую врачу, мне по-дешевле должно быть и ему профит! Выловил в коридоре, договорился, скидку мне сделал :) Залечил корни, сточил все 4 зуба, сделали примерку по слепку зубов, на следующей неделе надеюсь уже буду улыбаться
Мать-перемать! Почему вот как задумаешь к дантисту прогуляться, так такое везде встречается? Итак страшно.. Можно отрезать всю челюсть? Готов кушать из трубочки, только не такое!
а чо, норм - я когда ходил зуб мудрости рвать, то после экстракции (так это называется) спросил врача настойчиво, не остался ли обломок корня в десне. хирург помялся слегка - не псих ли я, но потом вошел в контакт и с энтузиазмом показал на моем окровавленном зубе, что да, все корни на месте, в десне ничего не осталось, в зубе действительно дырка и его пора было рвать.
Такие пациенты долго не ходят к врачу, необходимое сделали и свалили лет на 5 пока следующий зуб не припрет. Не надо пластики, на надо гингивэктмии. Нужно сделать НЕОБХОДИМЫЙ МИМИМУМ: снять воспаление, пролечить, запротезировать как есть. С такой гигиеной ваши иссеченные десна будут год заживать, а усилия никто не оценит.
Согласна, требований для адекватного протезирования мало. Вкладки будут глубоко под десной и гарантий ноль. НО это была бы последняя работа перед съемником. Обычно соглашаются все. Надо только дать выбор.
Даст Бог, простоит лет 8-10, потом съемник, но эти годы пациент будет чувствовать себя "по-человечески", и не будет бояться чихнуть, чтобы съемник не слетел. P.S. Дайте ссылочку на каком форуме Вы выложили ситуацию с этим пациентом, я в подробностях там расскажу где бы я что сделала и объясню свою точку зрения по поводу удаления. Пост Вы выложили на ЯПе, где изначально идут дискуссии по поводу всего :) P.P.S Я уже увидела, что вы из Беларуси, там у вас вообще другая планета)
На форумах тему не поднимал, тк я этого пациента протезировать не собираюсь, он ко мне с переломом челюсти ходит.. Без хирургического удлинения( да и с ним) считаю , что протезировать его только несъемной конструкцией плохая идея. На сколько вкладки и края коронок будут под десну уходить? Мм на 4 - 5... Не многовато? Это постоянное воспаление и кровоточивость десны, повышенная эксудация десневой жидкости, постоянные расцементировки конструкции, гингивит, маргинальный периодонтит, ускоренная воспалением атрофия костной ткани. А тогда уже и съемнику держаться не за что будет. Если рассуждать, что можно сделать, так можно и синуслифт с двух сторон провести и на имплантах запротезировать ( гигиену в расчет не берем, чисто гипотетически)))) Будет более надежно. А 8-10 лет, не всегда выхаживают и пациенты с куда более "красивой" картиной во рту))
Это сообщение отредактировал GoGoDemon - 7 июл 2013 в 17:01
Вот хоть заминусите, но НИ ОДНОГО доброго слова не могу сказать о встреченных мной в жизни стоматологах! В детстве одна особь, в школе, вырвала мне (правда молочный, но крепко сидящий) зуб ПАЛЬЦАМИ. Развороченная десна и фонтан крови. На медкомиссиях (ежегодные, для санкнижки моряка) тоже попадаются тела: денег хотят. И то что у меня в 35 лет все зубы здоровы, пломб и дырок нет их не волнует. "намечается дырка. дайте-ка я вам щаз как засверлю и пломбу... какую хотите - дороже? дешевле?". Посылаешь и идешь к платнику (хотя и медосмотр тоже не даром), а он тебе говорит: все в порядке.
Не пойму людей как можно не чистив зубы идти на прием к врачу,это неуважение что ли какое то.Тоже что не мыть йух и идти к урологу
а я не могу понять людей которые по утрам жрут чеснок и много и летом не моют подмышки, перед тем как зайти в автобус "досасывают" сигарету и выдыхают в салоне автобуса!
Согласна, требований для адекватного протезирования мало. Вкладки будут глубоко под десной и гарантий ноль. НО это была бы последняя работа перед съемником. Обычно соглашаются все. Надо только дать выбор.
Да, еще добавлю, для работы на которую "ноль гарантий" у нее будет очень высокая стоимость. Соглашаются то все , благодарят, но если года через два что-то не так, то сразу все быстро забывают, и то , что им про все риски говорили, и предупреждали, и про ваши добрые намерения тоже вряд-ли кто вспомнит. Кстати, Вы , думаю, знаете, что не давать гарантию на работу просто не имеете право. И если недовольный пациент обратится в суд, врачу точно придется выплатить все потраченные пациентом деньги. Для себя я решил, что нужно делать так, как положено, по показаниям, а не городить огороды , они, все равно, боком выходят и для врача и для пациента...
Это сообщение отредактировал GoGoDemon - 7 июл 2013 в 17:27
не кажется, что после удаления всех зубов кость атрофируется еще быстрее??
Цитата
8-10 лет, не всегда выхаживают и пациенты с куда более "красивой" картиной во рту)
Я много протезирую. Много запущенных случаев, удаляю ТОЛЬКО в крайнем случае. У многих моих пациентов недостаточно денег на импланты. Но удалить почти все зубы 25-летнему парню это кощунство! Люди, зная что их ждет в конце съемник, НАСТАИВАЮТ на любой несъемной конструкции, они понимают, что запустили, согласны на последствия. Даже 5 лет поносить согласны, лишь бы отсрочить съемник, а вы так просто - ррраз и удалить... Ясно, что будут проблемы, расцементировки, согласна. Но съёмник - это крест, финиш, это то, что врагу не пожелаешь и Вы можете сказать один миллион доводов почему Вы правы. Поставьте ваших родственников на место этого парня. Вы бы боролись за их зубы или тоже бы рукой махнули?
А по теме, согласна почти со всем что вы написали! Люди, чистите зубы!! Хотя бы 2 раза в день! Хотя бы раз в год приходите к стоматологу! Даже если вас ничего не беспокоит. Есть такая штука как скрытый кариес. Это когда снаружи зуб кажется целым, а внутри уже есть дырка. Увидеть это может только стоматолог. Дешевле поставить пломбу, чем лечить каналы и ставить коронки! И дешевле, и быстрее, и морального вреда меньше)
Добавлено в 17:55
Цитата
не давать гарантию на работу просто не имеете право
Вы не знаете ваших прав) Когда меня спрашивают про гарантии, я в ответ прошу гарантировать мне, что моя пломба будет полироваться каждые полгода, если в зубе леченные каналы, то он гарантированно должен быть накрыт коронкой, за которой пациент ДОЛЖЕН следить, дважды в день чистить и щеткой, и флосом, пиво не открывать, сильно твердое не грызть. Если большая работа (металлокерамика на двух челюстях) постоянно делать каппы и систематически приходить ко мне на осмотры. ЭТО ВСЁ Я ПИШУ В КАРТОЧКУ, даю подписать пациенту (речь о большой работе, с пломбами не заморачиваюсь, выпала - бесплатно переставляю, но такого обычно не происходит). Если пациент не следит за своими зубами, не чистит, ко мне не приходит, о каких вообще гарантиях идет речь?? Вы к этому еще придете)
Есть показания, для той или иной процедуры или манипуляции или вмешательства, которыми я руководствуюсь. Я не хотел бы делать парню, либо моим родственникам( что по сути не так уж и важно, тк. это уход от медицины и переход на личное отношение, потеря объективности) заведомо ненадежную, дорогую конструкцию. ) А по поводу кости, да она будет " уходить" на фоне постоянного воспаления гораздо быстрее, чем при физиологической резорбции после удаления)А от того что ему двадцать пять и мне его жалко, его гнилые корни лучше не становятся...
Месяц назад купил электрическую щетку. Результат - чума! На неделе ходил к стоматологу исправить дефект, она меня похвалила за то, что берегу зубы, нет камней... В общем рекомендую! Это не просто разрекламированная хрень! Это действует :)
У нас как-то рекорд был 28зубов удаляли ,правда пародонтозных и под наркозом,но всё равно жуть ,проснулся и жевать нечем.Как можно так себя не любить.?
А как детей можно запускать?Меня вот запустили. У нас есть знакомы,нормальная приличная семья,но очень любят сладкое.В три года повели сына в стоматологу,сделать несколько пломб.Чинили 20 зубов!!!У ребёнка в три года 20 зубов,не было ни одного здорового.
Жму руку, коллега! Я тоже прошел через "прелести" госполиклиники. Тоже жести насмотрелся. Сейчас работаю в частной, гораздо легче, конечно. Чего и Вам желаю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тем более принудительно?
yaplakal.com
procomp7 июл 2013 в 16:33