1. Инженер - это звучит гордо... если это Вернер фон Зименс, или Попов, или Тесла, Циолковский... Настоящий инженер - это не тот, кто гоняется за зарплатой. Это тот, кто занимается техникой, любит её - глубоко и всё время, даже во сне. В идеале такой инженер становится позже профессором.
Мы, собравшиеся в данном прискорбном топике, явно не тянем на Теслу или Попова. Мы не инженеры, мы инженерешки. Я это трезво осознаю, пальцы не гну, и за зарплату в 150000р пойду даже уборщицей, если эта работа более востребована и лучше оплачивается. Главное работать и приносить пользу обществу. У нас на заводе есть одна уборщица с ДВУМЯ высшими (настоящими советскими).
Если человек хочет зарабатывать деньги, и идет учиться на инженера - это по меньшей мере глупо. Если хочешь зарабатывать деньги - лучше всего идти учиться на экономиста. Логично? Если хочешь деньги, надо научиться понимать и любить деньги.
2. Я сам инженер-электрик. После ВУЗа в Пермской области в 2001 году никому из работодателей я не был нужен. Сейчас работаю в Германии по специальности. Тут я нужен, инженеров явно не хватает - я это замечаю по зарплате. Из-за нехватки инженеров в конструкторском отделе много техников - это пипец, чего они могут наконструировать... Тут русские заводы имеют приемущество - инженеров как грязи. Пусть даже недоучек.
То есть инженеры действительно нужны там, где хотят зарабатывать на производстве хорошей техники. И немецкие маркетологи умеют делать на этом хорошие деньги.
Мог бы плюсовать, то заплюсил - только зарегистрировался
Год уже как живу и работаю в Германии и тоже вижу, что инженеров тут толковых не хватает.
Занимаюсь любимым делом - авиадвигатели. Сейчас это Rolls-Royce. До этого были и "Мотор-Сич" и "Прогресс", потом авиакомпания. Везде было интересно.
Что нравится тут, работая на Rolls-Royce, то тут понимаешь что и для чего, чем закончится тот или иной проект. В отечественных компаниях - сам из Украины - было много ненужных движений и непонятно было что и для чего делается.
Хотелось бы возразить, типа менеджер по уюту (новомодный синоним уборщицы) это тупиковая должность, выше не пойдешь, (разве что как Димати - сразу в президенты). Инженер, дескать, есть самое начало карьеры. Там и до старшего и далее пробиться реально... Да вот только оглядываешься и понимаешь, что пробиваются только те, чей папа круче...
Ничего не выучить и сдать на 4 - считалось подвигом. Вот поэтому я за платное образование. Надеюсь, что ЗА СВОИ ДЕНЬГИ начнут учиться, а не дурака валять.
За какие, какие деньги? "СВОИ"? я десять с лишком лет назад видел как учатся за "свои".. и думаю что ничего то и не изменилось с тех пор.. да, не спорю были девочки которые реально хотели учится, ну не получилось на бюджет поступить и пришлось на платное идти.. но таких были единицы, сидели и зубрили и получали свои красные дипломы хоть и за проплату, но своим трудом.. а основная масса таких контрактников ходила на пары лишь бы.. как говорил один знакомый студент -"А хуле, всё равно не выгонят, универу же бабло нужно.."
ПыСы И да, "Ничего не выучить и сдать на 4 - считалось подвигом." Так было, так есть и так будет! Да пребудет с вами халява! Это сообщение отредактировал vitos747 - 19 июл 2013 в 00:39
Друзья, я тут кагбэ тоже недавно озадачен подбором работы...поэтому пост сильно актуален...и вот что хочу сказать - в Орле уборщица на неполный рабочий день получает 7 - 12 т.р. в зависимости от места работы, а вот отважный и бравый водитель скорой помощи (я если честно хотел пойти попробовать пока не увидел что) получает 7 200 рублей. Человек, от реакции, скорости, состояния физического и психического здоровья ежедневно зависят жизни других людей, работая 10 - 12 часов в день получает СЕМЬ ТЫСЯЧ ДВЕСТИ РУБЛЕЙ!!!! ....мне кажется уборщицы зажрались.....((((
А всё потому, что некий господин Пу, разрешил руководителям госконтор самим назначать себе з/п. Естественно, что 1% руководства забирает себе 90% фонда з/п. А те, кто реально что-то делает головой и руками, хрен на рыло. Посмотрите з/п начальства в РЖД, Газпроме, да просто в ЖКХ. И Роскосмос не исключение.
:)))) У нас уборщица уберала с 6 утра до 8, пыль только если кто то требовал (кто мог требовать в 6утра?) уволилась потмоу что 32 000 мало за такую адскую работу :) (корридор, + 20 кабинетов)
Завтра пьяному Васе-комбайнёру спящему за комбомбайном скажите "Ты Вася щас на сдельщине и сколько ты зерна соберёшь столь и получишь" .. он подумает, а если поймёт .. то будет сутками за рулём сидеть
Один раз соберет а потом ему нормы порежут...что то много зарабатывает...
и, кстати, раз это так просто - продать, а ты - такой охуенный инженер, дык в чём проблема? замкни на себе весь цикл, стриги всю капусту: изобрел, внедрил, продал - миллионер.
Вот не надо песен о тяжком труде манагера, ок? Инженер ГОД работает - что-то создает. Потом манагер в сауне 3 ЧАСА "тендер" проводит. Отгреб туеву хучу бабла и потом решает, сколько премии выдать инженеру.
За все конторы не скажу, но с какими сталкивался - ситуация именно такая. Друг в конторе гнилой Питерской работает.. гоняет по Норильскам и проч. - зарплата инженера. 30-40.
Девочка пришла симпотная к ним менеджером, через 8 месяцев на мерине за 3 ляма каталась.
Притянуто за уши. Если рассмотреть данные вакансии детально...то, что мы видим. Молодой специалист, только только закончивший институт, с соответствующими теоретическими знаниями приходит на действующее предприятие. Ему предлагается: - з/п от 18 до 25 тыс.руб. (возможно для Москвы маловато, для регионов вполне) - льготное питание (200 руб. * 21 день = 4200 руб. в месяц) - дом отдыха, в т.ч. для детей (сотрудник оплачивает примерно 10-20% от стоимости путевки) и всё это за 8 часов в день с 8.00 до 17.00 Вполне хорошие условия. На ПЕРВОМ этапе старта в трудовую жизнь.
Что получает уборщица за свои 25тыс.руб из выше перечисленного? Кроме не полного рабочего дня. НИЧЕГО.
У данного «специалиста» имеется выбор. Или идти по специальности, нарабатывать навыки, развиваться…получая первое время небольшой доход. Или идти мыть полы, драить унитазы….и рубить реальное бабло не отходя от кассы. В перспективе полный рабочий день и полтинник в месяц. Бинго. ЖИЗНЬ удалась!!! Также можно уйти в манагеры и продавцы. Тоже легкий заработок.
Да и собственно название «Инженер конструктор авиационных двигателей» вовсе не означает, что парень будет проектировать сложные детали и изделия, контролировать подготовку новых серийных моделей… На первом этапе, год или два будет чертить разного рода детальки в том же АвтоКаде или Компасе. Изучать матчасть.
ВСЕМ инженерам респект. ВСЁ что построено, спроектировано, эксплуатируется...сделано (и делается) руками и головой ИНЖЕНЕРОВ...с большой буквы.
Старый бородатый, но всё так же злободневный анекдот: Один новый русский просит своего друга, тоже нового русского: - Слушай, сделай одолжение, у меня приехал родственник, ему нужна работа, помоги устроить. - А-а, ну в чем проблема, конечно помогу, есть у меня вакансия: на работу приходить надо к 16:00, на два часа максимум, зарплата 2000$. - Не-ет, такая работа ему не нужна, ему надо как у всех, на работу к 9.00 утра, и до 18.00 вечера за 100$ в месяц. - Ну дружбан, здесь я ему помочь не смогу, для этого нужно 5 лет в институте учиться!
Здравствуйте, господа инженеры! Тоже хотел бы рассказать о Вышке. Закончил МедАкадемию в 2004 году, первый год интернатура - зарплата 1665 рублей (до сих пор первая расчетка дома хранится) , и за квартплата за первый месяц проживания составила 665 рублей, остался с жалкой 1000. Ух как я радовался первым отпускным в размере 5000 рублей (в 2005 году это офигенная сумма). Теперь уже есть стаж получаю поболее технички - аж 16 000 российских. Блин, но коробит когда читаю в местных газетах - требуется врач-терапевт, должностной оклад 5500 -6000. Ну пусть на 2 ставки, пусть на 2-3 работах, и с начислением всяких процентов, но, БЛИН, как жить то на эти деньги? Как ребенку обьяснить что папа пропадая на работе целыми днями не может купить игрушку потому что она дорогая????????
ПОЧЕМУ в Этой стране для того чтобы мало зарабатывать - надо много учиться??????????
Встретились 2 новых русских: - Возьми моего раздолбая на работу. - Да нет проблем - будет приходить в офис на часик на компе поиграть, а я буду платить ему 3 косаря зелени. - Нет, ну так не годится, я хочу чтоб он работал! - Хорошо, пускай приходит на полдня, изучает новости, пьет кофе и буду платить ему 2 косаря зелени. - НЕТ! Мне нужно чтобы он работал по 10 часов в день и получал где-то 200 баксов. - Ну извини, брат, не могу, для этого высшее образование нужно.
не знаю... у меня не красный диплом, отучился в МЭИ и работаю ведущим программистом. Мне кажется нужно кроме мозгов еще уметь пробиваться. И необязательно в торговлю. Или работаешь на дядю или имеешь свою идею, воплощаешь ее и получаешь с нее денег. Фатализм никого еще не кормил, даже шибко умных.
В объявлении указано, что ищут молодого специалиста. Этот специалист за 2-3 года вырастет совсем на другие деньги, про 5-10 вообще молчу. А уборщица так и будет получать свои 25. Со стажерами это обычная практика.
На всю жизнь запомнил фразу нашего зам.декана, сказанную на собрании первокурсников: "Вы пришли в институт не учиться определенной профессии, а учиться думать".
В 2004м закончил МАИ, по внутриинститутским меркам - довольно престижную кафедру (304я, кто знает, тот поймет). Ну и что? Из выпуска (60-70) человек по специальности и околоспециальностям пошли работать с десяток-полтора человек, из них две трети - чтоб от армии до 27 лет побегать. Остальные - кто куда, эникеи-сисадминство, торговля и т.д. Девчонки-краснодипломницы кто в бухгалтерию (вторая вышка с третьего курса), кто быстро нарожал и в декрет/домохозяйки. Сам диплом писал на "оборонке", предложили после окончания работу за 9 т.р., это с надбавкой как молодому специалисту, с перспективой роста до 12 в течение года. Коллектив отдела - два "косящих" и пяток пенсионеров. Ушел в эникейство на сравнимую сумму, но с бОльшими перспективами, через пару-тройку месяцев попал в телеком, чем и занимаюсь до сих пор. Все-таки, инженер, даже ведущий, хотя и не по профилю. :)
Добавлено в 09:32 Чего-то еще вспомнилось, раз тут инженеров с уборщицами сравнивают. :) На одном из моих мест работы инженерил, получал, что-то в районе 25-30, как и многие в то время и в том месте. А уборщица к нам по вечерам тогда приходила. Точнее, приезжала. Через день. На новеньком Toyota RAV4. Когда в первый раз увидел - был в ахуе.
Сейчас инженеры нафиг не нужны. Это я вам как инженер говорю. НИИ сгнили, производство только в зародыше, причем с патологиями. С нами даже западники общаются как с бабуинами. Точнее, общаются то они нормально. Относятся как к бабуинам.
Вот потому на выставках сплошь иностранные фирмы со своим оборудованием и с нашими менеджерами, страна, у которой нет развитого машиностроения будет как сырьевой придаток у всей планеты и вынуждено будет тратить свои деньги с продажи своих ресурсов иностранным фирмам, кормить их семьи, а наши будут в жопе, ну не может существовать страна, где будут работать только одни менеджеры, бухгалтеры, юристы, чинуши и силовики, то есть люди, которые считают бабло, распределяет, крадет и тратит, а кто вырабатывать то его будет, если не будет продукта труда, ведь вам манагероам продавать без инженеров будет нечего, кроме иностранных шоколадок и т.п.
Что нравится тут, работая на Rolls-Royce, то тут понимаешь что и для чего, чем закончится тот или иной проект. В отечественных компаниях - сам из Украины - было много ненужных движений и непонятно было что и для чего делается.
Абсолютно верно. Я, работая на военку, уже не раз сталкивался с тем, что то, что я делаю, уйдет в корзину/мусорное ведро. ВМФ, как и для всей России, нужно освоение денег, а не производство того, чем будут пользоваться.
Высшее образование, работаю начальником участка в Газпроме, а теперь тадамммм, оклад 15500 р.
"Если-б акции не выдавали - хоть увольняйся"
з.ы. без обид, анекдот про пожарника напомнило))
Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает - как работается? - Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование... Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но бля, как пожар - хоть увольняйся!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
я десять с лишком лет назад видел как учатся за "свои".. и думаю что ничего то и не изменилось с тех пор.. да, не спорю были девочки которые реально хотели учится, ну не получилось на бюджет поступить и пришлось на платное идти.. но таких были единицы, сидели и зубрили и получали свои красные дипломы хоть и за проплату, но своим трудом.. а основная масса таких контрактников ходила на пары лишь бы.. как говорил один знакомый студент -"А хуле, всё равно не выгонят, универу же бабло нужно.."
yaplakal.com