Тяжелый металл возвращается

Цитата (Deim0nAx @ 20.01.2015 - 13:13)

Silenko Цитата А ещё есть ЦЕМ завод. Слышал,что там есть уникальныцй станок или печь,не знаю. Кто только не пытался его вкупить,когда завод умирал в 90-е. Не продали. Чёй-то "не продали". Продали. Теперь это Хольсим(рус) вот его учредители: ХОЛСИМ АУСЛАНДБЕТЕЙЛИГУНГС ГМБХ 82,71 20 588 593,00 ЛЕО ФИНАНСМЕНЕДЖМЕНТ ГМБХ 10,23 2 546 433,00 СТЕЙТ СТРИТ БАНК ЭНД ТРАСТ КОМПАНИ 5,41 1 345 773,00 БАССАНИО ВЕНЧУРС ЛИМИТЕД 0,93 232 000,00 DWS Investment S A 0,64 158 892,00 Джапан Трасти Сервисес Банк 0,07 18 000,00 Фенвей Сервисез Лимитед 0,01 1 510,00 ООО "РАРУС СЕКЬЮРИТИЗ" 7705879440 0 20,00 Кредит Свис Секьюритиз Лимитед 0 498,00 Гражданин России 0 1 100,00 ВУДМОНТ ИНТЕРНЭШНЛ ИНК 0 317,00 Хотя, справедливости ради, стало значительно чище.

Еще один пример:
Был в Краснодаре завод "Краснодарсельмаш". Крупнейший производитель роликовых цепей в Европе. (Европе!!) Согласно вики (оч. важно) : 1988 - Завод изготовил 19,4 тыс. км. роликовым цепей, 1993 - Предприятие акционировано и стало называться ОАО «Краснодарсельмаш». Проводимые в стране в начале 90-х годов экономические реформы привели к резкому снижению покупательной способности сельхозпроизводителей и, как следствие, к обвальному снижению объёма продаж продукции акционерного общества. Но уже с 1999 года коллектив завода начал ежегодно стабильно увеличивать объёмы производства и продаж продукции. К 2005 году выпуск роликовых цепей упал до уровня 1997 года, не намного увеличился выпуск транспортеров, значительно упала численность сотрудников, которая объяснялась как "сокращение численности при одновременном увеличении среднемесячной заработной платы". Однако стали производиться сравнительно заметные закупки нового технологического оборудования. Началось сотрудничество с немецкой компанией "Клаас", открывшую завод по сборке комбайнов в Краснодаре. В 2007 году появилась информация о планируемой новым собственником реорганизации и оптимизации производства в связи с сокращением объемов производства на предприятии. 2015 -


Это сообщение отредактировал all83 - 20 янв 2015 в 13:35

Deim0nAx
Хотели не вкладываться в завод, а купить технологию и увезти к себе за бугор.
А завод бросить догнивать дальше.Вроде так,но утверждать не буду.
"За что купил,за то и продаю"
Там церковь рядом,всю жизнь на куполах был осадок цементной пыли.Сейчас лучше,но...


Это сообщение отредактировал Silenko - 20 янв 2015 в 13:50

Silenko

Цитата

Там церковь рядом,всю жизнь на куполах был осадок цементной пыли.Сейчас лучше,но...

Не-не-не! Хольсим там развернулся и исключил выбросы в 2013 году. А купола на церкви меняли в 2008. Это осадок за 5 лет.
Сейчас там чисто.

Дополню свой пост:
Новый собственник , который планировал реконструкцию - VOXINVESTIC LIMITED Место нахождения: 3030 Кипр, Limassol, Cyprus, Evagora Papachristoforou, Petoussis Bros Building, 3d flour 18.

А теперь угадайте, кто теперь крупнейший производитель роликовых цепей в Европе?
Это сообщение отредактировал all83 - 20 янв 2015 в 15:09

про иваново, про ИЗТС (ивановский завод тяжелого станкостроения) - заказы пошли, только все разбито, разворовано и проё..ано. но! заказы есть и хоть что-то да оживилось, началось движение.
Это сообщение отредактировал dmitr2t - 20 янв 2015 в 15:14

Цитата (Ozverin @ 20.01.2015 - 13:33)

К вопросу стоимости, станок токарный 1В65Г производства Астраханского завода стоит 1 170 000 руб(барыги продают за 1 245 000 руб.), станок токарный СА6250 производства Китай по сегодняшнему курсу стоит 1 035 970 руб, разница в цене существенная, но первый станок на десятилетия, а вот второй если лет семь отработает уже хорошо. Задел станкостроения в РФ весьма неплох, да вот желания возродить это с выше нет, да и сами заводы как правило стараются работать напрямую с клиентами, что не правильно, для успешной реализации продукции необходимо развивать сертифицированную дилерскую сеть.

А желания свыше и не должно быть, власть вообще не должна вмешиваться прямо.
Задача власти создавать условия:

Вы занимаетесь разработкой оборудования? Вот там налоговая льгота на 5 лет для внедрения разработок в производство и наработки опыта.

Не должно государство заниматься бизнесом. Вообще. Государство это регулятор.

В Ульяновске есть УЗТС(Ульяновский Завод Тяжёлых и Уникальных Станков). Ну как есть, кое-что осталось от когда-то действительно уникального завода.

И да, байку про станину купленную японцами и с трудом перевезённую через весь союз, для переплавки я слышал. Хрень полная, тут даже обсуждать нечего.

Насчёт анекдота - не такой уж и анекдот. Тара для отправляемого за рубеж оборудования в СССР одно время делалась из ценных пород дерева. Описан случай, как японцы закупали стёкла для витрин в массовом количестве, заинтересовавшаяся этим разведка обнаружила, что после выхода из порта судна с грузом, его (груз) потрошат, тупо топя ненужное стекло, оставляя дерево. После чего тару стали делать из обычных сортов.

Цитата (jakson10 @ 20.01.2015 - 15:34)

Цитата (Ozverin @ 20.01.2015 - 13:33) К вопросу стоимости, станок токарный 1В65Г производства Астраханского завода стоит 1 170 000 руб(барыги продают за 1 245 000 руб.), станок токарный СА6250 производства Китай по сегодняшнему курсу стоит 1 035 970 руб, разница в цене существенная, но первый станок на десятилетия, а вот второй если лет семь отработает уже хорошо. Задел станкостроения в РФ весьма неплох, да вот желания возродить это с выше нет, да и сами заводы как правило стараются работать напрямую с клиентами, что не правильно, для успешной реализации продукции необходимо развивать сертифицированную дилерскую сеть. А желания свыше и не должно быть, власть вообще не должна вмешиваться прямо. Задача власти создавать условия: Вы занимаетесь разработкой оборудования? Вот там налоговая льгота на 5 лет для внедрения разработок в производство и наработки опыта. Не должно государство заниматься бизнесом. Вообще. Государство это регулятор.

Давайте по-порядку:
(сразу оговорюсь, я не имею отношения к отрасли станкостроения, но немного осведомлен)
1. Что-бы создать условия, надо иметь желание. (это про власть)
2. Налоговая льгота вещь заманчивая, но есть вопросики. Внедрение разработок в производство предполагает создание или модернизацию производства, а на это нужны финансы, которые недоступны для малого и среднего предприятия. Я не трогаю естественные монополии, это отдельная тема (гореть им в аду). Под недоступностью финансов я понимаю как невозможность взять нормальную сумму в кредит (то рожей не вышел, то станок свой засунь себе в зад, а нам в залог дай машину, квартиру, золото и пр.), так и процентную ставку. Ну не может быть рентабельность внедрения новых технологий 25% в год. (может, но очень редко) А следовательно, если ты берешь кредит под 20-25%, то ты его не отдашь.
3. Субсидии от государства не меннее "бесплатны" чем кредит.

И как быть? А никак. Замкнутый круг.

По поводу невмешательства государства в бизнес. Как глубоко государство не вмешивалось в бизнес в Китае последние 10-15 лет? Результат налицо... Но у нас свой путь развития...

А почему в этой теме нет описания того, что мы используем из Японии?
- автомобильные роботы и линии.
- строительная и спецтехника.
- автомобили.
- металлообработка и литье.
- шины и изделия из резины и каучука.
- электроника.
- системы вентиляции и кондиционирования.

Цитата (cosmo @ 20.01.2015 - 16:13)

А почему в этой теме нет описания того, что мы используем из Японии? - автомобильные роботы и линии. - строительная и спецтехника. - автомобили. - металлообработка и литье. - шины и изделия из резины и каучука. - электроника. - системы вентиляции и кондиционирования.

А что этому делать в ЭТОЙ теме? Создайте новую - народ поглядит, одобрит ... или не одобрит

Просыпается Матушка.. )) Очень радует.. Скоро...

Работаю на Астраханском станкостроительном.Завод крутится как может, но нашему государству пока все еще не до заводов, мы лучше будем в китае все х-ню закупать

Пока страной управляют экономисты никогда она не поднимется,им главное курс валюты,стоимость нефти и газа

ну Астраханские токарные нафик не были нужны на массовых цехах,станина мягкая.А вот в МСК порезали Красный пролетарий-вот этот делал годные токарные станки.Удел астраханских колхозные мастерские да пту.

Цитата (cosmo @ 20.01.2015 - 16:13)

А почему в этой теме нет описания того, что мы используем из Японии? - автомобильные роботы и линии. - строительная и спецтехника. - автомобили. - металлообработка и литье. - шины и изделия из резины и каучука. - электроника. - системы вентиляции и кондиционирования.

А скажи пожалуйста ,а по какой такой неведомой логике(ведомой видимо только вам) это должно быть здесь?как это относится к теме поста?
Это сообщение отредактировал DeDViper - 20 янв 2015 в 16:49

Цитата (MegalodonЪ @ 20.01.2015 - 16:16)

Просыпается Матушка.. )) Очень радует.. Скоро...

Ага. ТС только умалчивает, что зависимость от импорта в станкостроении у нас превышает 90%. Еще просыпаться и просыпаться, блеать.

Цитата (vitek11 @ 20.01.2015 - 16:42)

ну Астраханские токарные нафик не были нужны на массовых цехах,станина мягкая.А вот в МСК порезали Красный пролетарий-вот этот делал годные токарные станки.Удел астраханских колхозные мастерские да пту.

я сам не токарь. но все же больше верю мнению опытных (старых) токарей, так вот многие (не астраханцы) считали наш (астраханский) станок одним из лучших .

Цитата (teska @ 20.01.2015 - 16:49)

Цитата (MegalodonЪ @ 20.01.2015 - 16:16) Просыпается Матушка.. )) Очень радует.. Скоро...      Ага. ТС только умалчивает, что зависимость от импорта в станкостроении у нас превышает 90%. Еще просыпаться и просыпаться, блеать.

Так факты приведи!Пруф там,статистику или что еще!
ЗАебали вы уже всепросральцы с аргументами "А та баба сказала..."

Станки это хорошо,а вот кто на них работать будет?! Станочников у нас ещё учат или нет?!

Не все полимеры просрали!надо слазить с нефтяной иглы

Где-то у меня фотки есть с территории этого ЗТС - там "Сталкера" снимать можно было, на столько там разруха была (лет 5 назад снимал). Сейчас там конечно по-цивильнее стало, но за счет контор, которые там арендуют (к промышленности никакого отношения не имеющие). Сам ЗТС сейчас занимает всего один или два цеха (из всей огромной территории). Знакомый там работает, нужно будет спросить что да как там сейчас...хотя пару лет назад не очень хорошо там дела обстояли...

Ну а что вы хотели? Когда всё медиа-пространство, весь культур-мультур показывал человека стоящего у станка смену, как конченого лузера на уровне ДНК. Что всё что у нас делалось самими - это по умолчанию говно и херня, а вот в Эуропах та Япониях! Не нужно ничего развивать, торгуй ресурсами. Сидишь в офисе - жизнь почти удалась. Глядишь и в Куршавелях пиздоторговок пощупаешь.

Какие нахуй станки? Продадим нефти и купим готовое у дяди. Только вот дядя может санкции ввести, а цена на нефть упасть.

беда в нашем машиностроении следующая:
в 90-х в результате приватизации все заводы-пароходы были акционированы, распроданы.
у меня товарищ в Новокузнецке прикупил заводик древний, разваленный. решил закупить оборудование, начать производить горно-шахтное оборудование - Кузбасс - край уголльный. начал оформлять завод и понял, что попал. потому что у купленного завода - около ...7000 владельцев. да, да - акционировали заводик, распродали акции. начал искать этих владельцев, чтобы выкупить. частью, оказалось, владеет какой-то хуй в Чехии. часть умерло: кто сам, кому помогли, часть вытерли жопы этими акциями и слили в унитаз, часть с удивлением узнали, что акции денег стоят. выкупил, чо, через суд уже 8 год добивается признанием утраченных акций утраченными и чтобы его признали владельцем.
как только будут оформлены все документы - тогда он может брать в лизинг оборудование.
говорит, что ввязался, будет бороться. если бы знал - построил бы новый, с нуля. так дешевле было бы.

я думаю, такая ситуация по всей стране, имущественные споры, долги по налогам и по электроэнергии и прочему сильно тормозит развитие отрасли. проще новое возводить. но это тоже волокита с документацией, со строительством и прочим.

Году в 73, ходила байка:
Типо закупили японцы у нас обычные резиновые мячики по 70 коп которые в розницу были. И повезли.
А далее, вроде как моряки нашли эти мячики в море, и стали искать, не затонуло-ли судно.
В итоге типо, Япония закупила эти мячи только ради ящиков, а мячи выкинули за борт.
На импорт шли ящики из массива, струганые, окрашенные.
Вроде, как на мебель пустили...

А ещё ходила байка, что покупали КраЗы и из одной, делали несколько легковых...