Гы-гы! А если посмотреть вооруженным глазом и откатить события еще на 100 лет назад, то мы увидим и такие занимательные факты
Цитата
Турецкие деревни на Балканах подвергались грабежам, опустошались, по отношению к турецкому населению применялись пытки, совершались убийства. Кемаль Карпат сообщает, что число вынужденных мигрантов составило 1–1,5 миллиона человек, при этом 300 тысяч человек были убиты. Согласно американскому источнику, в ходе войны были убиты 400 тысяч турок, и 1 миллион турецкого населения был вынужден мигрировать. Информацию о статистике убийств включают британские отчеты рассматриваемого периода.
Мало того что не благодарны, так ведь и гадят ещё ... вот что обидно. Слабые, лицемерные мрази. Поговорка есть хорошая: Не хочешь зла - не делай добра.
правда, подарив Польше кусок Германии, Сталин ей еще и марионеточное правительство подарил. а в остальном все правда.
кстати, насчет "что было бы, если бы немцев отбросили только за линию границы" - бред сумасшедшего. это было просто невозможно, даже если бы очень захотелось.
А пиндосы всем оккупированным территориям подарили свободное до сих пор правительства. Особенно свободно было до сих пор правительство пиндосской части Германии. И ни в одной из стран мира сейчас нет марионеточных правительств пиндосии, особенно в фашукре.
Гражданин, откуда к нам на нормальный сайт пришли.
правда, подарив Польше кусок Германии, Сталин ей еще и марионеточное правительство подарил. а в остальном все правда.
кстати, насчет "что было бы, если бы немцев отбросили только за линию границы" - бред сумасшедшего. это было просто невозможно, даже если бы очень захотелось.
А пиндосы всем оккупированным территориям подарили свободное до сих пор правительства. Особенно свободно было до сих пор правительство пиндосской части Германии. И ни в одной из стран мира сейчас нет марионеточных правительств пиндосии, особенно в фашукре.
Гражданин, откуда к нам на нормальный сайт пришли.
каким образом это все извиняет или оправдывает послевоенный раздел Европы? Вы вообще понимаете, о чем речь? найдите в википедии статью "ялтинская конференция" и почитайте. после войны мир вообще и Европа в частности была разделена на сферы влияния стран-победительниц. при этом жителей стран-не победительниц никто не спрашивал ни тогда, ни потом. и то, что поляки, западные украинцы, венгры и много кто еще считает, что их оккупировали, никак не компенсируется прирезанными к их странам территориями. между прочим, например, косовские события, или войны в Приднестровье - в очень большой степени последствия именно послевоенного перекраивания карты.
Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г.
Вот уж чья б мычала.... Если украм вернуть взад всё что им от СССР - а Россия правоприемник СССР - досталось, останется от Укропии хрен и за плетнём понасрано...
Это сообщение отредактировал CarabineR - 5 апр. 2015 г. в 22:23
Да ладно, не стоит бисер метать. Не поймут и не оценят. Главное мы знаем, помним, чтим.
Согласен полностью.
А я не согласна.Особенно когда вижу картинки с американскими солдатами, подписанные "Они победили фашизм".Написала, что не стоит забываться и помнить КТО поднял флаг над рейхстагом.Но их учат другой истории.
Очень надеюсь, что мы все-таки хотя бы в 21 веке учтем все уроки веков 18-20 и поступим наконец-то так, как должны по-совести и с учетом желания только своего народа.
Да ладно, не стоит бисер метать. Не поймут и не оценят. Главное мы знаем, помним, чтим.
Согласен полностью.
А я не согласна.Особенно когда вижу картинки с американскими солдатами, подписанные "Они победили фашизм".Написала, что не стоит забываться и помнить КТО поднял флаг над рейхстагом.Но их учат другой истории.
Если говорить конкретно о фашизме, его победили вообще-то в основном англичане и американцы, потому что с итальянцами (а фашизм это именно Италия и Муссолини, а вовсе не Германия и Гитлер) воевали они. Но если считать термин "победили фашизм" равнозначным термину "победили во Второй Мировой", то надо понимать, что у американцев Вторая Мировая была своя, отдельная от СССР - на Тихом океане. И там они, англичане, австралийцы и чуть-чуть канадцы действительно победили.
Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г.
Вот уж чья б мычала.... Если украм вернуть взад всё что им от СССР - а Россия правоприемник СССР - досталось, останется от Укропии хрен и за плетнём понасрано...
Вы совершенно правы. Украина как самостоятельное (условно) государство до 1991 года существовала около года (емнип, точно не помню) в 1918-19 годах, и в нынешнем виде была создана советским правительством. Только я не уверен, что это делает оккупацию не оккупацией. Это очень близко к рассуждение типа "проиграли бы ВОВ - ездили бы сейчас не на жигулях, а на бмв".
Это сообщение отредактировал barmaley49 - 5 апр. 2015 г. в 22:50
Да ладно, не стоит бисер метать. Не поймут и не оценят. (вернее не вспомнят) Главное мы знаем, помним, чтим.
Не соглашусь, напоминать надо с фактами в руках. И почаще напоминать. А то в фильмах амеры с европейцами ваще войну чуть ли не без нас выиграли.
Повторюсь: они ее выиграли без нас. А мы - без них. У СССР и англичан с американцами были разные войны, до открытия второго фронта нас связывал, по большому счету, только ленд-лиз.
Да ладно, не стоит бисер метать. Не поймут и не оценят. (вернее не вспомнят) Главное мы знаем, помним, чтим.
Не соглашусь, напоминать надо с фактами в руках. И почаще напоминать. А то в фильмах амеры с европейцами ваще войну чуть ли не без нас выиграли.
Повторюсь: они ее выиграли без нас. А мы - без них. У СССР и англичан с американцами были разные войны, до открытия второго фронта нас связывал, по большому счету, только ленд-лиз.
Конечно разные. Те же американцы до 43-го, героически снабжали обе воюющие стороны, выжидая кто кого, а когда стало ясно, тогда ломанулсиь второй фронт открывать, что бы оттяпать под свое влияние часть Европы. Правда их героизм чуть было не захлебнулся в зародыше, когда они были остановлены и чуть было не сброшены в море двумя немецкими дивизиями. И от уничтожения их спасло наступление Красной армии, начатое раньше срока, что бы спасти "союзничков". И еще, любимый американский метод войны - это бомбардировки, в результате чего, те территории, которые отходили под влияние СССР бомбились нещадно (один Дрезден чего стоит), а те, которые под влияние США и Англии практически не страдали от их бомбардировок. Так что война действительно для всех разная - для кого то мать родна спасшая от великой депрессии.
правда, подарив Польше кусок Германии, Сталин ей еще и марионеточное правительство подарил. а в остальном все правда.
кстати, насчет "что было бы, если бы немцев отбросили только за линию границы" - бред сумасшедшего. это было просто невозможно, даже если бы очень захотелось.
А пиндосы всем оккупированным территориям подарили свободное до сих пор правительства. Особенно свободно было до сих пор правительство пиндосской части Германии. И ни в одной из стран мира сейчас нет марионеточных правительств пиндосии, особенно в фашукре.
Гражданин, откуда к нам на нормальный сайт пришли.
каким образом это все извиняет или оправдывает послевоенный раздел Европы? Вы вообще понимаете, о чем речь? найдите в википедии статью "ялтинская конференция" и почитайте. после войны мир вообще и Европа в частности была разделена на сферы влияния стран-победительниц. при этом жителей стран-не победительниц никто не спрашивал ни тогда, ни потом. и то, что поляки, западные украинцы, венгры и много кто еще считает, что их оккупировали, никак не компенсируется прирезанными к их странам территориями. между прочим, например, косовские события, или войны в Приднестровье - в очень большой степени последствия именно послевоенного перекраивания карты.
учите историю, заодно и думать научитесь.
Тогда какие претензии к марионеточному правительству Польши - двойные стандарты.
Ваше последнее предложение Вам рекомендую.
Добавлено в 00:09
Цитата (barmaley49 @ 6.04.2015 - 02:11)
Цитата (albatros48 @ 5.04.2015 - 23:01)
Цитата
правда, подарив Польше кусок Германии, Сталин ей еще и марионеточное правительство подарил. а в остальном все правда.
поляки привыкли к такому правительству, до сих пор с таким и живут
я думаю, это полякам виднее, а не Вам и не мне.
Так с чего тогда фразу про марионеточное правительство сотворили.
Да ладно, не стоит бисер метать. Не поймут и не оценят. (вернее не вспомнят) Главное мы знаем, помним, чтим.
Не соглашусь, напоминать надо с фактами в руках. И почаще напоминать. А то в фильмах амеры с европейцами ваще войну чуть ли не без нас выиграли.
Повторюсь: они ее выиграли без нас. А мы - без них. У СССР и англичан с американцами были разные войны, до открытия второго фронта нас связывал, по большому счету, только ленд-лиз.
Конечно разные. Те же американцы до 43-го, героически снабжали обе воюющие стороны, выжидая кто кого, а когда стало ясно, тогда ломанулсиь второй фронт открывать, что бы оттяпать под свое влияние часть Европы. Правда их героизм чуть было не захлебнулся в зародыше, когда они были остановлены и чуть было не сброшены в море двумя немецкими дивизиями. И от уничтожения их спасло наступление Красной армии, начатое раньше срока, что бы спасти "союзничков". И еще, любимый американский метод войны - это бомбардировки, в результате чего, те территории, которые отходили под влияние СССР бомбились нещадно (один Дрезден чего стоит), а те, которые под влияние США и Англии практически не страдали от их бомбардировок. Так что война действительно для всех разная - для кого то мать родна спасшая от великой депрессии.
То есть о боевых действиях на Тихом океане и в Африке Вам ничего не известно? Вы правда считаете, что американцы и (особенно) англичане до 1943 года в войне не участвовали?
Это сообщение отредактировал barmaley49 - 6 апр. 2015 г. в 00:33
правда, подарив Польше кусок Германии, Сталин ей еще и марионеточное правительство подарил. а в остальном все правда.
кстати, насчет "что было бы, если бы немцев отбросили только за линию границы" - бред сумасшедшего. это было просто невозможно, даже если бы очень захотелось.
А пиндосы всем оккупированным территориям подарили свободное до сих пор правительства. Особенно свободно было до сих пор правительство пиндосской части Германии. И ни в одной из стран мира сейчас нет марионеточных правительств пиндосии, особенно в фашукре.
Гражданин, откуда к нам на нормальный сайт пришли.
каким образом это все извиняет или оправдывает послевоенный раздел Европы? Вы вообще понимаете, о чем речь? найдите в википедии статью "ялтинская конференция" и почитайте. после войны мир вообще и Европа в частности была разделена на сферы влияния стран-победительниц. при этом жителей стран-не победительниц никто не спрашивал ни тогда, ни потом. и то, что поляки, западные украинцы, венгры и много кто еще считает, что их оккупировали, никак не компенсируется прирезанными к их странам территориями. между прочим, например, косовские события, или войны в Приднестровье - в очень большой степени последствия именно послевоенного перекраивания карты.
учите историю, заодно и думать научитесь.
Тогда какие претензии к марионеточному правительству Польши - двойные стандарты.
Ваше последнее предложение Вам рекомендую.
Добавлено в 00:09
Цитата (barmaley49 @ 6.04.2015 - 02:11)
Цитата (albatros48 @ 5.04.2015 - 23:01)
Цитата
правда, подарив Польше кусок Германии, Сталин ей еще и марионеточное правительство подарил. а в остальном все правда.
поляки привыкли к такому правительству, до сих пор с таким и живут
я думаю, это полякам виднее, а не Вам и не мне.
Так с чего тогда фразу про марионеточное правительство сотворили.
Я попробую еще раз, только медленно. После ВМВ мир был поделен между странами-победительницами. Страны, попавшие в соцлагерь, были в большей или меньшей политической зависимости от СССР. Вплоть до вмешательства с помощью танков. Страны, попавшие в западный лагерь, были зависимы в первую очередь экономически. Политически они были зависимы постольку, поскольку считали США гарантом их безопасности от нападения СССР.
С марионеточными правительствами все просто: насколько мне известно, большинство поляков считают марионеточным правительство ПНР и не считают марионеточным то правительство, которое у них сейчас.
Это сообщение отредактировал barmaley49 - 6 апр. 2015 г. в 00:42
То есть о боевых действиях на Тихом океане и в Африке Вам ничего не известно? Вы правда считаете, что американцы и (особенно) англичане до 1943 года в войне не участвовали?
Известно. Участвовали, понеся гигантские потери в несколько тысяч человек и весьма не плохо при этом пополнив казну за счет воюющих сторон. Простой вопрос - за какое время была разгромлена квантунская армия, с которой героические американские войска не могли справится за всю войну?
Простой вопрос - за какое время была разгромлена квантунская армия, с которой героические американские войска не могли справится за всю войну?
За 10 дней. Только героические американские войска с ней не воевали, по причине того, что она предназначалась для нападения на СССР, которого не произошло, и больше никак не использовалась, кроме как раздербан на нужды тихоокеанского театра боевых действий(с героическими американцами). К разгрому СССР она представляла собой это:
«История Великой Отечественной войны» (т.5, с.548-549): В частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия, мало было артиллерии РГК и крупнокалиберной (в пехотных дивизиях и бригадах в составе артиллерийских полков и дивизионов в большинстве случаев имелись 75-мм пушки).
Это бессмысленный и глупый пример.
Это сообщение отредактировал Polezny - 6 апр. 2015 г. в 01:32
Ну раз я так глуп, то мне будет простителен еще один глупый вопрос - почему американцы не справились с отсталой японской военщиной сами? Да и вообще список американского героизма в истории просто поразителен. Зато пропаганда работает на высшем уровне, те же японцы уже начинают считать, что бомбы на них сбросил СССР.
Ну я откинулся. какой базар-вокзал...) • На сайте 11 лет
1
Цитата
Лично меня в данном вопросе интересует справедливость. Дошло уже до шизофрении: когда человек в Восточной Европе говорит, что победа СССР над нацизмом - освобождение, его считают либо дураком, либо предателем.
...В сознании хомяков. вырабатывается такой тренд...Это всё равно, что хвалить ВВП, РЦП на Япе...Не модно!...Моветон!...При чём, всё происходит с намеренной подачи определённых сил и подхватывается. хомячками...
Добавлено в 02:24
Цитата
Повторюсь: они ее выиграли без нас. А мы - без них. У СССР и англичан с американцами были разные войны, до открытия второго фронта нас связывал, по большому счету, только ленд-лиз.
...Не так!...Мы бы выиграли без них. а вот они бы без нас - нет!...К открытию 2-го фронта, советские войска, на многих участках. уже вышел к довоенным границам, а в некоторых местах углубился до 400-т километров (если память н изменяет) на сопредельную территорию...Д
Ну я откинулся. какой базар-вокзал...) • На сайте 11 лет
5
Цитата (Polezny @ 6.04.2015 - 01:26)
Цитата
Простой вопрос - за какое время была разгромлена квантунская армия, с которой героические американские войска не могли справится за всю войну?
За 10 дней. Только героические американские войска с ней не воевали, по причине того, что она предназначалась для нападения на СССР, которого не произошло, и больше никак не использовалась, кроме как раздербан на нужды тихоокеанского театра боевых действий(с героическими американцами). К разгрому СССР она представляла собой это:
«История Великой Отечественной войны» (т.5, с.548-549): В частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия, мало было артиллерии РГК и крупнокалиберной (в пехотных дивизиях и бригадах в составе артиллерийских полков и дивизионов в большинстве случаев имелись 75-мм пушки).
Это бессмысленный и глупый пример.
(цитата оттуда же) "...Состав Квантунской армии: около 1 млн чел., 6260 орудий и миномётов, 1150 танков, 1500 самолётов...." ...Это по вашему, "бессмысленный и глупый пример"...? ...Да вы просто окуели, голубчик, если считаете, что разгром в десять дней миллионной японской армии, с тысячами орудий, танков и самолётов, чем-то незначительным и не представляющим какого бы нибыло веса...Это просто ПЗДЦ!
У нас тоже некое расщепление.. разума есть. И неблагодарность! Восхищаясь Победой и итогами её имя главнокомандущего Сталина забыли. Вкупе с комсомолом и коммунистами. Выиграл войну народ, да. Но у Европы не было жесткого социализма с идеей и Вождем - и проиграли! Россия все войны с середины 19 века проиграывала. Где был тот же "народ"??? ПыСы Ныне же Путина в какое только место не суют… и в хорошее и в плохое. Народ всё тот же. Хомячки (если не стало баранов).
Это сообщение отредактировал Сканер26 - 6 апр. 2015 г. в 02:55
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
...Да вы просто окуели, голубчик, если считаете, что разгром в десять дней миллионной японской армии, с тысячами орудий, танков и самолётов, чем-то незначительным и не представляющим какого бы нибыло веса...Это просто ПЗДЦ!
yaplakal.com
yaphunter5 апр. 2015 г. в 21:35