«Отрава века» или открытие доктора Шрадера

Цитата (Andreyand @ 22.02.2016 - 14:04)

Все-таки почему стороны во второй мировой не использовали хим. и иже с ним ОМП оружие?

Читал когда-то...
Немцы довольно широко использовали слезоточивые газы при штурме укрепленных огневых точек в самом начале войны.

Таккже читал, что союзники намекнули немцам, что при применении ОВ, те зальют Германию (в том числе и по гражданским объектам), пусть не столь эффективными, но имеющимися в достатке своими ОВ.

Цитата (rm2811 @ 22.02.2016 - 17:22)

"херой рЫвалюции" Тухачевский газы по Тамбовским крестьянам применял... Добавлено в 16:26 Цитата (Andreyand @ 22.02.2016 - 16:04) Все-таки почему стороны во второй мировой не использовали хим. и иже с ним ОМП оружие? Ну, есть такое мнение, что на самом деле, химоружие весьма капризное, ибо от направления ветра зависит. На больших фронтах наверное весьма проблематично было всё учесть. Ибо пустишь газ - а ветер поменяется - и пздц своим же. Ну и ещё наверное ответки боялись. Хотя хз, города вхлам бомбили, а вот почему то химическими бомбами не кидались. Хотя, например, фашики в Крыму травили наших, которые в катакомбы и штольни ушли. Да, наверное загадка, вопрос открыт.

Кроме ответки химоружие надолго заражает территорию. Последствия применения "оранжа" во Вьетнаме до сих пор проявляются. Если учесть что немцы планировали не только уничтожить СССР, но и поселить там своих граждан, то отравлять земли было неразумно.

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53)

А про антидоты?

Метамфетамин гидрохлорид. Продается в любом ночном клубе

Цитата (elegaz @ 22.02.2016 - 20:14)

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53) А про антидоты? Метамфетамин гидрохлорид. Продается в любом ночном клубе

Серьёзно? А зачем тогда в армейских оранжевых аптечках был тарен ?

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 19:36)

Цитата (elegaz @ 22.02.2016 - 20:14) Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53) А про антидоты? Метамфетамин гидрохлорид. Продается в любом ночном клубе Серьёзно? А зачем тогда в армейских оранжевых аптечках был тарен ?

Не в армейских, а в ГО В армейских - афин
Это сообщение отредактировал elegaz - 22 фев. 2016 г. в 19:57

Действительно,почему ни фашики,при бомбежке наших городов,ни те же союзники,когда немецкие города в пыль раскатывали не применяли БОВ..При дальней бомбежке,пофиг куда ветер дует,все равно это на территории противника

Цитата (viktori7 @ 22.02.2016 - 18:29)

Цитата (rm2811 @ 22.02.2016 - 17:22) "херой рЫвалюции" Тухачевский газы по Тамбовским крестьянам применял... Добавлено в 16:26 Цитата (Andreyand @ 22.02.2016 - 16:04) Все-таки почему стороны во второй мировой не использовали хим. и иже с ним ОМП оружие? Ну, есть такое мнение, что на самом деле, химоружие весьма капризное, ибо от направления ветра зависит. На больших фронтах наверное весьма проблематично было всё учесть. Ибо пустишь газ - а ветер поменяется - и пздц своим же. Ну и ещё наверное ответки боялись. Хотя хз, города вхлам бомбили, а вот почему то химическими бомбами не кидались. Хотя, например, фашики в Крыму травили наших, которые в катакомбы и штольни ушли. Да, наверное загадка, вопрос открыт. Кроме ответки химоружие надолго заражает территорию. Последствия применения "оранжа" во Вьетнаме до сих пор проявляются. Если учесть что немцы планировали не только уничтожить СССР, но и поселить там своих граждан, то отравлять земли было неразумно.

На счет надолго заражает территорию..
Нас учили в школе, что все эти хим. соединения в целом не стабильны и что они достаточно быстро разрушаются под действием солнца, воды, мыла-щелочи и т.п.
Поправьте, если не так.
Может быть дело было в том, что война в случае открытия такого ящика Пандоры переродилась бы в совсем иную затяжную форму. Наступления бы прекратились. Взаимный обмен такими бомбами, затем устранение последствий, и так далее. Воевали бы до сих пор. ХЗ - мутная тема.

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53)

А про антидоты?

Что за фильм? А то пытаюсь найти, там девка в начале не бегала?

Цитата

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53) А про антидоты? Что за фильм? А то пытаюсь найти, там девка в начале не бегала?

"Скала"...

Цитата (Alkogolik86 @ 22.02.2016 - 15:43)

В последствии германский химический арсенал пополнился отравляющими веществами: фосген и иприт. При первом применении иприта по союзным войскам, изготовившимся к наступлению, в ночь с 12 на 13 июля 1917 года, немцы выпустили 50 тысяч артиллерийских химических снарядов. Поражения различной тяжести получили 2 490 человек, из которых 87 скончались. Наступление англо-французских войск было сорвано. Отравляющие вещества заявили о себе как о грозном новом виде оружия. И число потерь от химического оружия в войне, и нервно-психологические факторы, усиливающие эффекты воздействия на людей отравляющих веществ, способствовали этому. К концу 1916 года производство боевых отравляющих веществ и средств защиты было налажено во всех государствах-ведущих участниках войны, химическое оружие многократно применялось всеми сторонами конфликта.

50 000 снарядов на 87 погибших... вот почему и запретили - крайне неэффективно))

Цитата (Andreyand @ 22.02.2016 - 21:34)

Цитата (viktori7 @ 22.02.2016 - 18:29) Цитата (rm2811 @ 22.02.2016 - 17:22) "херой рЫвалюции" Тухачевский газы по Тамбовским крестьянам применял... Добавлено в 16:26 Цитата (Andreyand @ 22.02.2016 - 16:04) Все-таки почему стороны во второй мировой не использовали хим. и иже с ним ОМП оружие? Ну, есть такое мнение, что на самом деле, химоружие весьма капризное, ибо от направления ветра зависит. На больших фронтах наверное весьма проблематично было всё учесть. Ибо пустишь газ - а ветер поменяется - и пздц своим же. Ну и ещё наверное ответки боялись. Хотя хз, города вхлам бомбили, а вот почему то химическими бомбами не кидались. Хотя, например, фашики в Крыму травили наших, которые в катакомбы и штольни ушли. Да, наверное загадка, вопрос открыт. Кроме ответки химоружие надолго заражает территорию. Последствия применения "оранжа" во Вьетнаме до сих пор проявляются. Если учесть что немцы планировали не только уничтожить СССР, но и поселить там своих граждан, то отравлять земли было неразумно. На счет надолго заражает территорию.. Нас учили в школе, что все эти хим. соединения в целом не стабильны и что они достаточно быстро разрушаются под действием солнца, воды, мыла-щелочи и т.п. Поправьте, если не так. Может быть дело было в том, что война в случае открытия такого ящика Пандоры переродилась бы в совсем иную затяжную форму. Наступления бы прекратились. Взаимный обмен такими бомбами, затем устранение последствий, и так далее. Воевали бы до сих пор. ХЗ - мутная тема.

"химия" и "биология" весьма неуправляемое оружие.
И с очень сомнительным и неоднозначным результатом.

То ли дело ядрёной бомбой ебануть по мирнякам. Гарантированный пиздец и на 3 порядка дешевле в итоге.

Бля, спасибо Берии, реально. Успели создать ядерную бомбу. Ибо если нет, пиндосы бомбанули бы нас, года через 3 после окончания 2-й мировой.
Выжгли бы всё нахуй, и не сомневались бы.

Цитата (Alkogolik86 @ 22.02.2016 - 15:40)

Позднее, в 1899—1902 годах во время англо-бурской войны англичане применяли артиллерийские снаряды, начиненные пикриновой кислотой, способной вызывать рвоту у пострадавших.

2,4,6-Тринитрофенол (пикриновая кислота) — химическое соединение C6H2(NO2)3OH, нитропроизводное фенола.Молекулярная масса 229,11 а. е. м. При нормальных условиях — жёлтое кристаллическое вещество. Пикриновую кислоту и её соли, пикраты, используют как взрывчатые вещества, а также в аналитической химии для определения калия, натрия.
Другие названия:

мелинит (Melinite) во Франции
мелинит (Melinit) в Российской империи
лиддит (Lyddite) в Великобритании
пертит (Pertit) в Италии
пикриновая кислота (Picric acid, PA) в США
гранатфюллюнг (Granatfüllung) или Шпренгкорпер 88 (Sprengkorper 88) в Германии
пикринит, пикринита (Picrinit, Picrinita) в Испании
Экразит (Ekrasit) в Австрии
TNF в Польше, США и др.
шимозе, шимоза (яп. 下瀬火薬 симосэ каяку?) в Японии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%BE%D0%BB
Снаряды, начинённые пикриновой кислотой скорее вызовут отрыв голов, рук, ног и прочих органов. Пикриновая кислота- взрывчатое вещество.

Цитата (diag @ 22.02.2016 - 23:47)

Цитата (Alkogolik86 @ 22.02.2016 - 15:40) Позднее, в 1899—1902 годах во время англо-бурской войны англичане применяли артиллерийские снаряды, начиненные пикриновой кислотой, способной вызывать рвоту у пострадавших. 2,4,6-Тринитрофенол (пикриновая кислота) — химическое соединение C6H2(NO2)3OH, нитропроизводное фенола.Молекулярная масса 229,11 а. е. м. При нормальных условиях — жёлтое кристаллическое вещество. Пикриновую кислоту и её соли, пикраты, используют как взрывчатые вещества, а также в аналитической химии для определения калия, натрия. Другие названия: мелинит (Melinite) во Франции мелинит (Melinit) в Российской империи лиддит (Lyddite) в Великобритании пертит (Pertit) в Италии пикриновая кислота (Picric acid, PA) в США гранатфюллюнг (Granatfüllung) или Шпренгкорпер 88 (Sprengkorper 88) в Германии пикринит, пикринита (Picrinit, Picrinita) в Испании Экразит (Ekrasit) в Австрии TNF в Польше, США и др. шимозе, шимоза (яп. 下瀬火薬 симосэ каяку?) в Японии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%BE%D0%BB Снаряды, начинённые пикриновой кислотой скорее вызовут отрыв голов, рук, ног и прочих органов. Пикриновая кислота- взрывчатое вещество.

причем голову и прочее не факт что оторвет противнику - при хранении взрывается))

Цитата (GEEN555 @ 22.02.2016 - 22:42)

Цитата Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53) А про антидоты? Что за фильм? А то пытаюсь найти, там девка в начале не бегала? "Скала"...

Немного не то. Вначале того, который я ищу - девка по стадиону бегала, типа студентка. а потом их группу на экскурсию повезли куда-то, и там заваруха началась с хим.оружием. Шарики зелёные точно были

Цитата (ДоброЗавр @ 22.02.2016 - 19:21)

От хлора здорово помогает 100 гр. Чистого спирта. Точне мгновено снимает кашель, отек конечно остается. На производстве с хлором у каждого мастера есть.

ты точно уверен???

Цитата (VlaoMao @ 23.02.2016 - 10:36)

Цитата (GEEN555 @ 22.02.2016 - 22:42) Цитата Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53) А про антидоты? Что за фильм? А то пытаюсь найти, там девка в начале не бегала? "Скала"... Немного не то. Вначале того, который я ищу - девка по стадиону бегала, типа студентка. а потом их группу на экскурсию повезли куда-то, и там заваруха началась с хим.оружием. Шарики зелёные точно были

Оно, не сомневайся

Ух тыж в рот ее чих пых. Пацаны ловите, бляха муха

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53)

А про антидоты?

Атропина сульфат против фосфорорганических ОВ

Есть такой город - Чапаевск...

В современных условиях химоружие уже не устраивает военных в развитых странах. Геморрой, связанный с хранением, выбором благоприятных условий для применения, последующее заражение местности и проч совершенно не окупаются какими-либо преимуществами. Потому и запретили его с легкостью, ибо нахрен оно не нужно, ну и пользуясь случаем подвели под это гуманистические сказки для публики.
От эффективного оружия никто из реально готовящихся к войнам отказываться не будет.
Химоружие- это сейчас вундерваффе для папуасов, образно говоря, т.е. для тех, кому ЯО иметь не положено, а соседей чем-нибудь ужасным попугать хочется

Сколько сил человечество тратит, что бы себя уничтожить!!! "Что с человеком не делай, он все равно упорно ползет на кладбище!!!". М. М. Жванецкий...

Цитата (Andreyand @ 22.02.2016 - 16:04)

Все-таки почему стороны во второй мировой не использовали хим. и иже с ним ОМП оружие?

Мне раз ответили на этот вопрос так:
применение хим оружия всего лишь на несколько секунд замедляет интенсивность стрельбы арт батареи.
В конце войны в воздухе господствовала авиация союзников. Получить ответку по своим городам немцы не захотели. Если союзники целые города в руины обычными бомбами смогли сравнять,то что было бы если бы бомбы посыпались "с начинкой"? При чём ответит немцам тем же американцам было нечем. Не достать.

давайте по пунктикам:
1. Никто пейзан во время Тамбовского мятежа химоружием не травил, ввиду отсутствия нужных специалистов и должных запасов ХО у Красной Армии. Но пугать пугали, потому как непонятное очень сильно действует на воображение крестьян. Примерно как приснопамятные "фиолетовые лучи" при драпе Петлюры.
2. Самые большие потери от ХО в ПМВ понесли русские войска, ввиду неготовности промышленности обеспечить войска средствами индивидуальной защиты.
3. Основное поражающее действие ХО - психологическое. Люди очень боятся ОВ, при том, что при должной подготовке потери мизерные.
4. Не смотря на финансовые вливания на исследования с целью повышения эффективности ХО, сравнимые с затратами на разработку ЯО, эффективность химоружия радикально повысить не удалось.
5. эффективность ХО сильно зависит от текущих погодных условий и требует очень больших усилий для создания нужной летальной концентрации, даже для БОВ третьего поколения. Напоминаю, что Аум Синрике в практически идеальных условиях, в метро, применило газ зарин, относящийся к ФОВ, итогом стала гибель всего семи человек.
6. Так выпьем за парней из РХБЗ. Именно благодаря их усилиям в случае чего потерь удастся избежать. С праздником, коллеги!

Всё личное знакомство с ОВ свелось к пенделю старшины в палатку с хлор пикрином в учебке. 35 лет прошло, а помню, как вчера. Не было в учебке исправных противогазов....

Цитата (BertBert @ 22.02.2016 - 15:54)

Цитата (vobljademort @ 22.02.2016 - 15:53) А про антидоты? Это во втором томе учебника по токсикологи.

а вот и антидот