"Укрощение строптивой". (одна из первых цветных революций)

Цитата (Cooper92 @ 24.07.2016 - 20:10)

что вы пиздите??? одна из первых цветных революций была Великая Октябрьская Социалистическая Революция ( правда до нее была еще Французская) - почитайте матчасть. UPD. инфу в открытых источниках найдете.

Первая "цветная" - это восстание "жёлтых повязок"(или "краснобровых", не помню точно) в Китае.

В той заварухе активное участие принимали бывшие хортисты, недобитые в 1941-45 годах. Они были главной боевой силой.

Цитата

что вы пиздите???

Нормальное начало дискуссии.

Цитата

инфу в открытых источниках найдете.

Не менее захватывающее завершение.

Я бы на месте Темнейшего министром иностранных дел тебя поставил, когда Лавров на пенсию уйдет.

история поучительная и грустная.
А мне вот что интересно... У нас болотное братство бурлило газами и как то тихо-тихо само собой рассосалось. КАк??? Как это получилось то? Тихо, мирно, без особых репрессий. основные организаторы как бэ живы, здоровы, на свободе.
До сих пор в шоке вспоминаю марш футбольных фанатов по Ростову. Жуть!!! Малейшая искра и было бы тоже грустно.

тупая разманя Хрущев. Сталина там не хватало, наврел бы порядок быстро и без потерь с нашей стороны

Цитата (Decton @ 24.07.2016 - 20:42)

тупая разманя Хрущев. Сталина там не хватало, наврел бы порядок быстро и без потерь с нашей стороны

Может быть и так, но главное я думаю это просчёты и недоработки КГБ

Цитата (abgalder @ 24.07.2016 - 20:31)

Тихо, мирно, без особых репрессий. основные организаторы как бэ живы, здоровы, на свободе.

Умеют















Настоящие Дела - делаются тихо.

70-я Глуховская гвардейская дивизия, в составе которой воевал мой отец, после войны в 1947 году была свернута до размера полка. Тогда и он был демобилизован окончательно.
А в 1956 полк обратно развернули до дивизии, чтобы перебросить в Венгрию.

Это сообщение отредактировал АГСчик - 24 июл. 2016 г. в 21:10

Цитата (KROVLJ @ 24.07.2016 - 20:48)

Цитата (Decton @ 24.07.2016 - 20:42) тупая разманя Хрущев. Сталина там не хватало, наврел бы порядок быстро и без потерь с нашей стороны Может быть и так, но главное я думаю это просчёты и недоработки КГБ

Не берусь утверждать,но думается мне,что та контора работала чётко и донесения вовремя доставлялись тем,кому положено.Тут скорее просчёт высшего руководства - дескать ,херня.Само собой рассосётся,а не вышло.

Да бои там были не из лёгких, поэтому такие потери, один список советских подразделений впечатляет

Советские части и соединения, принимавшие участие в Венгерских событиях:
Особый корпус:

— 2–я гвардейская механизированная дивизия (Николаевско–Будапештская)
— 11–я гвардейская механизированная дивизия (после 1957 года — 30–я гвардейская танковая дивизия)
— 17–я гвардейская механизированная дивизия (Енакиевско–Дунайская)
— 33–я гвардейская механизированная дивизия (Херсонская)
Советские части и соединения, принимавшие участие в Венгерских событиях:
Особый корпус:
— 2–я гвардейская механизированная дивизия (Николаевско–Будапештская)
— 11–я гвардейская механизированная дивизия (после 1957 года — 30–я гвардейская танковая дивизия)
— 17–я гвардейская механизированная дивизия (Енакиевско–Дунайская)
— 33–я гвардейская механизированная дивизия (Херсонская)
— 128–я гвардейская стрелковая дивизия (после 1957 г. — 128–я гвардейская мотострелковая дивизия)
7–я гвардейская воздушно–десантная дивизия
— 80–й парашютно–десантный полк
— 108–й парашютно–десантный полк
31–я гвардейская воздушно–десантная дивизия
— 114–й парашютно–десантный полк
— 381–й парашютно–десантный полк
8–я механизированная армия Прикарпатского ВО (после 1957 г. — 8–я танковая армия)
38–я армия Прикарпатского ВО
— 13–я гвардейская механизированная дивизия (Полтавская) (после 1957 г. — 21–я гвардейская танковая дивизия)
— 27–я механизированная дивизия (Черкасская) (после 1957 г. — 27–я мотострелковая дивизия).

Всего в операции принимало участие:
• личный состав — 31550 человек
• танков и САУ — 1130
• орудий и миномётов — 615
• зенитных орудий — 185
• БТР — 380
• автомобилей — 3830

— 128–я гвардейская стрелковая дивизия (после 1957 г. — 128–я гвардейская мотострелковая дивизия)
7–я гвардейская воздушно–десантная дивизия
— 80–й парашютно–десантный полк
— 108–й парашютно–десантный полк
31–я гвардейская воздушно–десантная дивизия
— 114–й парашютно–десантный полк
— 381–й парашютно–десантный полк
8–я механизированная армия Прикарпатского ВО (после 1957 г. — 8–я танковая армия)
38–я армия Прикарпатского ВО
— 13–я гвардейская механизированная дивизия (Полтавская) (после 1957 г. — 21–я гвардейская танковая дивизия)
— 27–я механизированная дивизия (Черкасская) (после 1957 г. — 27–я мотострелковая дивизия).

Всего в операции принимало участие:
• личный состав — 31550 человек
• танков и САУ — 1130
• орудий и миномётов — 615
• зенитных орудий — 185
• БТР — 380
• автомобилей — 3830

Цитата (Recept @ 24.07.2016 - 20:19)

Цитата Какая однако же сука - "товарищь" Надь.. мадьяры в целом пи**расы , наши там в операции Вихрь (вроде) потеряли около 700 человек личного состава Об этом много написано , но суть одна венгры - неблагодарные твари

Все неблагодарные твари и не только мадьяры.
Вот мы, русские - дартаньЯны!

А не проще было сделать 2 вещи?
1) Объявить мятеж нацистским (фашистским)
2) На подавление мятежа ввести только войска ГДР

Ну не хотелось людям жить в "социалистическом раю". Тут и Будапешт, и Пражская весна... Да, раздавили танками протесты. Но это привело к тому, что как только советская власть дала слабину - все "братушки" тут же послали нас нахер и переметнулись к "врагу". И теперь нас как минимум недолюбливают. Потому-то мы и просрали холодную войну. На одних танчиках и лозунгах далеко не уедешь. И мы повторяем ту же ошибку снова.

Цитата (Велесович @ 24.07.2016 - 21:17)

Ну не хотелось людям жить в "социалистическом раю". Тут и Будапешт, и Пражская весна... Да, раздавили танками протесты. Но это привело к тому, что как только советская власть дала слабину - все "братушки" тут же послали нас нахер и переметнулись к "врагу". И теперь нас как минимум недолюбливают. Потому-то мы и просрали холодную войну. На одних танчиках и лозунгах далеко не уедешь. И мы повторяем ту же ошибку снова.

Давай посмотрим с другой стороны. Такой же мятеж произошел в ФРГ, на подконтрольной американцами территории. Действия США?
Что-то мне подсказывает, американцы бы не церемонились.

Цитата (Велесович @ 24.07.2016 - 21:17)

Ну не хотелось людям жить в "социалистическом раю". Тут и Будапешт, и Пражская весна... Да, раздавили танками протесты. Но это привело к тому, что как только советская власть дала слабину - все "братушки" тут же послали нас нахер и переметнулись к "врагу". И теперь нас как минимум недолюбливают. Потому-то мы и просрали холодную войну. На одних танчиках и лозунгах далеко не уедешь. И мы повторяем ту же ошибку снова.

Тогда решались геополитические интересы.Нельзя было допускать продвижения НАТО.Да и другим "братьям" по соц.лагерю был пример.Однако чехи не поверили...да.
Но,всё просрали увы.
То же и с Афганистаном вышло - если бы СССР не ввёл туда войска и не взял бы ситуацию под контроль,то взяли бы под свой контроль другие.

Цитата (ДжекиChan @ 24.07.2016 - 21:12)

Цитата (Recept @ 24.07.2016 - 20:19) Цитата Какая однако же сука - "товарищь" Надь.. мадьяры в целом пи**расы , наши там в операции Вихрь (вроде) потеряли около 700 человек личного состава Об этом много написано , но суть одна венгры - неблагодарные твари Все неблагодарные твари и не только мадьяры. Вот мы, русские - дартаньЯны!

сказал вдруг Джекки Чан

Цитата (Cooper92 @ 24.07.2016 - 20:10)

что вы пиздите??? одна из первых цветных революций была Великая Октябрьская Социалистическая Революция ( правда до нее была еще Французская) - почитайте матчасть. UPD. инфу в открытых источниках найдете.

Ага, википедики не врут, как же вы утомили, историки по открытым источникам.

Опять во всем виноваты американцы.

На тот момент именно такая реакция СССР на венгерский мятеж была неизбежна - если одним сразу не дать по рукам, другие тоже руки распустят...

Цитата (мандалор @ 24.07.2016 - 20:21)

Цитата (Велесович @ 24.07.2016 - 21:17) Ну не хотелось людям жить в "социалистическом раю". Тут и Будапешт, и Пражская весна... Да, раздавили танками протесты. Но это привело к тому, что как только советская власть дала слабину - все "братушки" тут же послали нас нахер и переметнулись к "врагу". И теперь нас как минимум недолюбливают. Потому-то мы и просрали холодную войну. На одних танчиках и лозунгах далеко не уедешь. И мы повторяем ту же ошибку снова. Давай посмотрим с другой стороны. Такой же мятеж произошел в ФРГ, на подконтрольной американцами территории. Действия США? Что-то мне подсказывает, американцы бы не церемонились.

Можно не размышлять, есть реальный факт, про который ни буржуи, ни либералы не любят вспоминать:

Цитата

В ноябре1944 г. командующий английскими войсками в Греции генерал Скоби издал приказ о разоружении отрядов ЭЛАС(коммунистической партии, которая боролась с фашистами). Представители коммунистов в правительстве отказались подписать декрет о роспуске ЭЛАС и 2 декабря вышли из его состава. На следующий день в Афинах состоялась 500-тысячная демонстрация, направленная против действия правительства и английского командования. Власти применили против демонстрации оружие.

Английские войска не постеснялись использовать авианалеты и тяжелое вооружение:

Цитата

Афины подверглись жестокой бомбардировке с самолетов «Спитфайр» и «Бофайтер» и интенсивному артиллерийскому обстрелу. 5 января отряды ЭЛАС были выбиты из района Афин — Пирея и отступили в горные районы страны. В ходе боев за столицу потери ЭЛАС составили около 1000 человек. Из мирных жителей было убито 4200 человек, ранено — 8500. В результате бомбардировок и артиллерийских обстрелов было разрушено 1800 зданий

Результат - 5 лет войны и очень тяжелые потери населения страны.

Цитата

В январе 1951 года греческим Генеральным штабом были обнародованы обобщенные цифры потерь в ходе гражданской войны 1946-1949 годов. Правительственные войска потеряли 12 777 убитыми, 37 732 ранеными и 4257 пропавшими без вести. Потери греческих партизан составили около 38 тыс. убитыми, ранеными и пропавшими без вести, 40 тыс. были захвачены в плен или сдались. Кроме того, 931 мирный житель подорвался на минах, а также партизанами было убито 4124 гражданских лица, в том числе 165 священников

.

Источник:

Еще можно привести массу примеров их работы - Испания 1946, Китай 1946-1949, Малайзия и Бирма 1948, Индонезия 1974, Зверства на Филлипинах 1948, Калькутская резня 1946 и т.д.

Спасибо.

Цитата (KROVLJ @ 24.07.2016 - 20:48)

Цитата (Decton @ 24.07.2016 - 20:42) тупая разманя Хрущев. Сталина там не хватало, наврел бы порядок быстро и без потерь с нашей стороны Может быть и так, но главное я думаю это просчёты и недоработки КГБ

Не правильно думаешь.
Я как то уже писал на Япе, но повторюсь.
В начале 90-х в станице Ильской Краснодарского края, остался на ночлег (автобусы плохо ходили в город) и у печки разговорился с сожителем хозяйки.
Он мне как раз про эту попытку переворота и рассказал с позиции оперативного сотрудника КГБ.
В нынешнем понимании это была классическая цветная революция, только фейсбука тогда не было. Некие зарубежные спецслужбы активно работали со студенчеством и что называется разжигали ненависть. КГБ всё это прекрасно знало ибо мой собеседник как раз и был в студенческой среде.
На австрийской границе уже стояли две танковых дивизии готовых поддержать венгерскую "антикоммунистическую народную революцию" войсками НАТО.
Что бы не допустить разворачивания конфликта который уже более чем реален, было принято решение сорвать планы противника сбив график. Провокаторы КГБ начали раскачивать засидевшихся "революционеров" и их окружение. Всё взорвалось. Венграм это показалось крутым мероприятием, но наши войска были приведены в боевое состояние раньше чем НАТО приняло решение о вводе войск. потери были оправданны ибо были минимальны.
http://www.yaplakal.com/forum4/st/0/topic1...=#entry50259108

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 26 июл. 2016 г. в 14:11

Цитата (мандалор @ 24.07.2016 - 21:17)

А не проще было сделать 2 вещи? 1) Объявить мятеж нацистским (фашистским) 2) На подавление мятежа ввести только войска ГДР

Блин! Где же ты был раньше!

а хули мы вообще там делали, в независимой стране???????

Цитата (LancasterJoh @ 26.07.2016 - 16:53)

а хули мы вообще там делали, в независимой стране???????

то же самое что и сейчас делают светочи демократии в Ираке, Ливии, Сербии, Панаме и прочих странах - преследовали свои интересы.
Все вопросы международной политики решаются в первую очередь с позиции силы, не можешь защитить себя - будешь пешкой в чужих играх.