Атака легкой бригады

Цитата (Andrey1967 @ 2.12.2016 - 07:12)

наших чото дохуя погибло

В статье не указывают причину столь ошеломившего англичан события.
Легкая кавалерия сформирована из знати. В нее включали только именитых лордов а также кони под всадниками отбирались из победителей дерби.
Фактически в том сражении был уничтожен генофон английских скакунов и исключительно потрепана знать.

Но в целом для обеих сторон эта война была жуткой.
Русские офицеры допустили высадку десанта союзников вначале и без боя.
Это так же, если бы немцы в нормандии дали без боя союзникам высадится.
Также русские потом дали бой на подходе к Севастополю после которого стало ясно, что Английские мушкеты бьют дальше и точней русских.

В общем было много чего и "тонкая красная линия" и Балаклава, и отход и в конце - мирный договор.

По моему англичане погибли с честью, выполнив глупый приказ.
Наши наоборот, представлены в этом рассказе как то не очень, да и потери большие, хотя как там было на самом деле я хз

Цитата (MoodyHank @ 2.12.2016 - 08:54)

Нолэн, Кардиган, Лукан В Англии середины XIX века существовала жесткая классовая структура, в которой знать пользовалась привилегиями, совершенно недоступными простому человеку. Одна из привилегий, которой пользовались члены высшего дворянства, состояла в том, что они могли покупать офицерские звания в пехотных и кавалерийских полках. Лорды Лукан и Кардиган были как раз теми представителями аристократии, которые купили свои звания. Лорд Кардиган был зятем лорда Лукана, оба были очень высокомерны, заносчивы и нетерпимы к возражениям. По мнению историка Крымской войны Сесил Вудхэм Смит, Кардиган был «необычайно глуп…. Печальная правда заключалась в том, что в его прекрасной кудрявой голове ничего не было». Военная карьера Джеймса Томаса Браднелла, Кардигана началась в 26 лет и была не совсем гладкой. Он спорил с сослуживцами из числа офицеров, жестоко обходился с подчиненными, получал выговоры. Его периодически отстраняли от исполнения служебных обязанностей, и он был крайне непопулярен в своей офицерской среде. В 1854 году этот непроверенный в боях генерал-майор был поставлен командовать элитной бригадой легкой кавалерии, которая получила приказ отправиться на войну в Крым. Джеймс Томас Кардиган

Ничего, у нас так же скоро будет. Дети всяких денежных мешков вернутся из своих школ в Лондонах и начнут местечки теплые занимать. Вот напляшемся!

По сути это показательный пример, когда нихрена не соображающий в своем деле напыщенный сноб, заставляет подчинённых реализовать его идиотизм. А потом блеет и оправдывается, что его не так поняли.

Ничего нового. Наши Мизулины и Яровые точно такие же никчемности, героически машущие шашками

Цитата (baggio @ 2.12.2016 - 09:36)

Хитрожопые британцы из позорного поражения сделали геройскую сагу о бесстрашных кавлеристах.

Ну, на самом деле, достойно уважения, когда солдаты, зная что идут на верную смерть, всё равно выполняют приказ и погибают. Недооценивать противника - значит недооценивать и собственную армию.

"Атака легкой бригады" - это в 90-е прийти на стрелку с битами против пистолетов!

Цитата (Deim0nAx @ 2.12.2016 - 09:12)

Цитата После неудавшейся атаки подъехавший к Кардигану лорд Реглан И осталось от них только вид верхней одежды - кардиган и покрой рукава - реглан.

Кардиган не от того Кардигана. Да и Реглан ска жалко не тут руку потерял - с двумями руками ему б такой покрой и в башню б не залез...

Цитата (DIPVODD @ 2.12.2016 - 09:35)

АТАКА ЛЁГКОЙ КАВАЛЕРИИ (из Альфреда Теннисона, 1809–1892) Долина в две мили — редут недалече… Услышав: — По коням, вперёд! — Долиною смерти, под шквалом картечи Отважные скачут шестьсот. Преддверием ада гремит канонада, Под жерла орудий подставлены груди — Но мчатся и мчатся шестьсот. Лишь сабельный лязг приказавшему вторил. Приказа и бровью никто не оспорил. Где честь, там отвага и долг. Кто с доблестью дружен, тем довод не нужен. По первому знаку на пушки в атаку Уходит неистовый полк. Метёт от редута свинцовой метелью, Редеет бригада под русской шрапнелью, Но первый рассеян оплот: Казаки, солдаты, покинув куртины, Бегут, обратив к неприятелю спины, — Они, а не эти шестьсот! Теперь уж и фланги огнём полыхают. Чугунные чудища не отдыхают — Из каждого хлещет жерла. Никто не замешкался, не обернулся, Никто из атаки живым не вернулся: Смерть челюсти сыто свела. Но вышли из левиафановой пасти Шестьсот кавалеров возвышенной страсти — Затем, чтоб остаться в веках. Утихло сраженье, долина дымится, Но слава героев вовек не затмится, Вовек не рассеется в прах.

Готовый текст для "Мельницы"

Это мы выслушали Британскую версию. Теперь хотелось бы послушать русскую версию этого события. Или русской версии не существует, так как это было малозначительный эпизод первой осады Севастополя.
Это сообщение отредактировал Pomeranec - 2 дек. 2016 г. в 10:47

Цитата (batman63 @ 2.12.2016 - 09:57)

По моему англичане погибли с честью, выполнив глупый приказ. Наши наоборот, представлены в этом рассказе как то не очень, да и потери большие, хотя как там было на самом деле я хз

Слабоумие и отвага.

Получи фашист англичанин гранату от советского русского солдата
Это сообщение отредактировал Vurl - 2 дек. 2016 г. в 11:06

Цитата (madalik @ 2.12.2016 - 10:24)

По сути это показательный пример, когда нихрена не соображающий в своем деле напыщенный сноб, заставляет подчинённых реализовать его идиотизм. А потом блеет и оправдывается, что его не так поняли. Ничего нового. Наши Мизулины и Яровые точно такие же никчемности, героически машущие шашками

Сноб - по определению не может быть из знати/аристократии.
Кстати, термин "балаклава" - с той войны.

Цитата (batman63 @ 2.12.2016 - 09:57)

По моему англичане погибли с честью, выполнив глупый приказ. Наши наоборот, представлены в этом рассказе как то не очень, да и потери большие, хотя как там было на самом деле я хз

Да, что-то в рассказе упущено. Написано, что англы первыми достали наши орудийные расчеты и порубили их, а потом в конце, что основные наши потери были среди гусар, до которых англы добрались раньше всех.

Если не ошибаюсь, то вот еще сведения о той мясорубке:
1. Редьярд Киплинг тоже имеет в списке своих произведений балладу о погибших в атаке кавалеристах.
2. В одной артиллерийской бригаде служил молодой офицер графского сословия по имени Лев Толстой. Где-то у него мелькали строки, что стрелявшие в скачущих англичан русские артиллеристы понимали всю досадность и никчемность ситуации с отданным кавалерии приказом, но и у оборонявшихся были свои приказы не пропустить атакующих. "...плакали, когда в них стреляли" - примерно такая запись была в дневнике графа-артиллериста, будущего автора "Севастопольских рассказов".

Цитата (Broflovski @ 2.12.2016 - 11:16)

Цитата (madalik @ 2.12.2016 - 10:24) По сути это показательный пример, когда нихрена не соображающий в своем деле напыщенный сноб, заставляет подчинённых реализовать его идиотизм. А потом блеет и оправдывается, что его не так поняли. Ничего нового. Наши Мизулины и Яровые точно такие же никчемности, героически машущие шашками Сноб - по определению не может быть из знати/аристократии. Кстати, термин "балаклава" - с той войны.

Да шо Ви такое говорите? А знаменитый английский снобизм, это что, черта англицких портовых рабочих?

Цитата

историки и вовсе утверждают, что погибло полторы тысячи солдат. Потери русских войск в этом сражении составили шестьсот двадцать семь человек

очень большие потери русской армии не смотря на то что англичане сильно пострадали от артиллерии и ружейного огня.

Цитата (solar17 @ 2.12.2016 - 09:43)

Цитата (Andrey1967 @ 2.12.2016 - 07:12) наших чото дохуя  погибло В статье не указывают причину столь ошеломившего англичан события. Легкая кавалерия сформирована из знати. В нее включали только именитых лордов а также кони под всадниками отбирались из победителей дерби. Фактически в том сражении был уничтожен генофон английских скакунов и исключительно потрепана знать. Но в целом для обеих сторон эта война была жуткой. Русские офицеры допустили высадку десанта союзников вначале и без боя. Это так же, если бы немцы в нормандии дали без боя союзникам высадится. Также русские потом дали бой на подходе к Севастополю после которого стало ясно, что Английские мушкеты бьют дальше и точней русских. В общем было много чего и "тонкая красная линия" и Балаклава, и отход и в конце - мирный договор.

Как там у Лескова в «Сказе о тульском косом Левше и о стальной блохе»:
« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»

А правда в том, что у французов и англичан тогда уже использовалось нарезное оружие, а наши гладкоствольным пользовались...

Вот этот персонаж Ирон Майден как раз посвящён тем событиям

Цитата (Andrey1967 @ 2.12.2016 - 12:12)

наших чото дохуя погибло

Чот наши походу не меньше протупили

Цитата

2. В одной артиллерийской бригаде служил молодой офицер графского сословия по имени Лев Толстой. Где-то у него мелькали строки, что стрелявшие в скачущих англичан русские артиллеристы понимали всю досадность и никчемность ситуации с отданным кавалерии приказом, но и у оборонявшихся были свои приказы не пропустить атакующих. "...плакали, когда в них стреляли" - примерно такая запись была в дневнике графа-артиллериста, будущего автора "Севастопольских рассказов".

Ну может Толстой и плакал, а русским пушкарям я думаю некогда было этим заниматься, сколько минут длилась атака двадцать? Ага если не ты убьешь, то тебе этот напыщенный английский лорд в красном как у рака кафтане мигом голову снесёт!

Лёгкая кавалерия, тяжёлая. Какая между ними принципиальная разница? Объясните штатскому доступным языком. А исчо драгуны, уланы, кирасиры,гусары. Мозк можно сломать.

Цитата

Всадники прорвали оборону батареи и налетели на казаков. Клубы пыли и дыма скрывали от них истинные силы атакующих, и внезапно уральцы, видя вылетающих улан, запаниковали и начали отступать, сминая гусарские полки

казаки бич российской армии, трусливые бесполезные и при этом наглые вороватые и невежественные.

бригада это 600 человек (судя по тексту)?
или категориями современной войсковой единицы мыслить нельзя?
и что то вообще не понятно,судя по картинке они и до середины долины не должны были дойти-их просто расстреливали с трех сторон. Даже учитывая скорострельность тех пушек все таки мочили сомкнутый строй кавалерии...
Ничего не понял.
И еще. С чего это решили что вся знать в легкую кавалерию подалась? очень удивлюсь если узнаю что у них не было аналога наших кавалергардов-кирасир и прочих конногвардейцев, на всех знати не хватит.

Цитата

Атака вошла в историю как одна из самых трагических ошибок в анналах военной истории Британии

У англичан хорошо получалось воевать с малоразвитыми азиатскими и африканскими государствами. Как только дело касалось более-менее цивилизованных народов, так шли косяки:
Дарданелльская операция
Англо-бурская война (англичане победили, но ценой геноцида бурского населения и численного превосходства сил регулярной армии над силами по сути ополчения буров)
Гонки по Восточной Африке за немецким полковником Леттов-Форбеком
Дюнкерк

Цитата (baggio @ 2.12.2016 - 09:36)

Хитрожопые британцы из позорного поражения сделали геройскую сагу о бесстрашных кавлеристах.

А ты попробуй с сабелькой на пушки побегать.