Ремонт LED-лампы

Mzsergey , посмотри её темы, будешь удивлён.

Цитата (PycLAN @ 9.03.2017 - 14:37)

Удобно, что лампа разборная. У меня не горят склеенные, там синей изолентой придется не только внутри, но и снаружи мотать. Поэтому лампы пока лежат, а я думаю, что бы сделать.

Разобрать как получится, потом на эпоксидку? Вариант?

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:21)

Найдя нерабочий можно уже проверить лампу, впаяв вместо светодиода перемычку как на фото. Лампа должна включиться, но это нештатный режим работы, и долго она так не прослужит.

А можно на пальцах объяснить, почему это нештатный режим работы?

AlDianochka , можно совет?
Поменяй паяльник. Очень рекомендую на жалах T12.
Просто очень жаль твоих нервов. Не стоят они того ЭПСН.

Цитата (maz777 @ 9.03.2017 - 14:33)

Все это заебись, но у меня ничего нет дома из того что на столе, кроме лампочки и пинцета...

Дешевый паяльник и китайский мультитестер могут обойтись дешевле чем хорошая мощная лампа.

Спасибо, утащил в закладки!

Цитата

А можно на пальцах объяснить, почему это нештатный режим работы?

Гирлянду из СССР помнишь? Там все лампочки последовательно. Все вместе вставляются в 220. Если закоротить одну - остальным будет больше чем надо. От того и сгорят.

Цитата (steslia @ 9.03.2017 - 14:41)

AlDianochka , можно совет? Поменяй паяльник. Очень рекомендую на жалах T12. Просто очень жаль твоих нервов. Не стоят они того ЭПСН.

Мне этот ЭПСН достался в наследство и я им всю жизнь работаю.
Ну и жало там вставлено от "светозара"

Цитата (DEMIURGUS @ 9.03.2017 - 14:40)

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:21) Найдя нерабочий можно уже проверить лампу, впаяв вместо светодиода перемычку как на фото. Лампа должна включиться, но это нештатный режим работы, и долго она так не прослужит. А можно на пальцах объяснить, почему это нештатный режим работы?

потребление и сопротивление отличается от номинала, простейшие шимки этого не любят. Плюс ко всему растет ток в цепи , а этого, в свою очередь не любят диоды.

Это сообщение отредактировал evg489 - 9 мар. 2017 г. в 14:45

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:29)

Цитата (steslia @ 9.03.2017 - 14:26) AlDianochka , электролиты дохнут и не надувшись. Для этого существует прибор, измеритель ESR. Меряет ёмкость и внутреннее сопротивление. Ещё, неплохо, измерить ток в цепи светодиодов, и немного уменьшить его. Света обычно хватает, а светодиоды прослужат дольше ;) Я писала про метод починки с минимумом инструмента, в самом верху об этм предупреждала. Да и сама бы не стала мерить ESR, тупо заменила бы - так быстрее и хуже точно не станет. Новичок сможет понизить ток в цепи?

Я вообще, не очень понял вот про это.... Глядя в даташит любого практически драйвера для диодов, можно увидеть, что драйвера рассчитаны на довольно широкий диапазон регулирования напряжения. И это понятно - они же обеспечивают заданный и постоянный ТОК в цепи.

Я про что, перемычкой закоротить один неисправный диод, если их там хотя бы больше десятка, это всего лишь уменьшить напряжение на всей сборке процентов на 10, т.е. несколько увеличить тепловую нагрузку на сам драйвер. Чот мне кажется, что разброс в 10% по параметру "падение напряжения на диоде при заданном токе" - не слишком много, и драйвер, в принципе, должен быть рассчитан на такой балет.

Цитата

ПСН достался в наследство

Сделай для него коробочку из плекса, и на полочку, как экспонат.

Цитата (evg489 @ 9.03.2017 - 14:43)

Цитата (DEMIURGUS @ 9.03.2017 - 14:40) Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:21) Найдя нерабочий можно уже проверить лампу, впаяв вместо светодиода перемычку как на фото. Лампа должна включиться, но это нештатный режим работы, и долго она так не прослужит. А можно на пальцах объяснить, почему это нештатный режим работы? потребление и сопротивление отличается от номинала, простейшие шимки этого не любят. Плюс ко всему растет ток в цепи , а этого, в свою очередь не любят диоды.

В более-менее нормальной LED - лампе ШИМ контроллер работает с обратной связью по току. Из-за 1 -3 LED ничего низменится (не должно, есть есть хоть мало мальский запас по регулированию)

Цитата

драйвер, в принципе, должен быть рассчитан на такой балет.

В теории точно так. Ибо драйвер ограничивает не приложенное напряжение, а протекающий ток.

Цитата (steslia @ 9.03.2017 - 14:42)

Цитата А можно на пальцах объяснить, почему это нештатный режим работы? Гирлянду из СССР помнишь? Там все лампочки последовательно. Все вместе вставляются в 220. Если закоротить одну - остальным будет больше чем надо. От того и сгорят.

Вот поэтому и надо изучать матчасть, а только потом давать советы.
Ну, чтоб не выглядеть дурачком, со своими советами.
И делать дурацкие сравнения гирлянды со светодиодами.
Изучайте матчасть.

Цитата (ipv4 @ 9.03.2017 - 14:44)

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:29) Цитата (steslia @ 9.03.2017 - 14:26) AlDianochka , электролиты дохнут и не надувшись. Для этого существует прибор, измеритель ESR. Меряет ёмкость и внутреннее сопротивление. Ещё, неплохо, измерить ток в цепи светодиодов, и немного уменьшить его. Света обычно хватает, а светодиоды прослужат дольше ;) Я писала про метод починки с минимумом инструмента, в самом верху об этм предупреждала. Да и сама бы не стала мерить ESR, тупо заменила бы - так быстрее и хуже точно не станет. Новичок сможет понизить ток в цепи? Я вообще, не очень понял вот про это.... Глядя в даташит любого практически драйвера для диодов, можно увидеть, что драйвера рассчитаны на довольно широкий диапазон регулирования напряжения. И это понятно - они же обеспечивают заданный и постоянный ТОК в цепи. Я про что, перемычкой закоротить один неисправный диод, если их там хотя бы больше десятка, это всего лишь уменьшить напряжение на всей сборке процентов на 10, т.е. несколько увеличить тепловую нагрузку на сам драйвер. Чот мне кажется, что разброс в 10% по параметру "падение напряжения на диоде при заданном токе" - не слишком много, и драйвер, в принципе, должен быть рассчитан на такой балет.

И необходимо еще учитывать деградацию светодиодов от времени и температуры. Т.е. диапазон регулировки должен быть соответствующим.
Но это все, конечно, мечты-мечты...

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:43)

Цитата (steslia @ 9.03.2017 - 14:41) AlDianochka , можно совет? Поменяй паяльник. Очень рекомендую на жалах T12. Просто очень жаль твоих нервов. Не стоят они того ЭПСН. Мне этот ЭПСН достался в наследство и я им всю жизнь работаю. Ну и жало там вставлено от "светозара"

Был у мну в детстве такой ))))

Тока нунах его! Об него только руки обжигать. Да и без регулятора мощности он перегреваться любит, что, как минимум, не удобно. Простеццкая станция Люкей 702, с медными жалами в паяльнике доставляет немало удовольствия от процесса, особенно после всяких там ЭПСНов.

Цитата (Dimych1976 @ 9.03.2017 - 14:46)

В более-менее нормальной LED - лампе ШИМ контроллер работает с обратной связью по току. Из-за 1 -3 LED ничего низменится (не должно, есть есть хоть мало мальский запас по регулированию)

Понятное дело, что так работать будет, даже если нет обратной связи по току, 5% запаса наверняка есть. Но правильнее все же поменять светодиод.

Цитата (ipv4 @ 9.03.2017 - 14:49)

Был у мну в детстве такой )))) Тока нунах его! Об него только руки обжигать. Да и без регулятора мощности он перегреваться любит, что, как минимум, не удобно. Простеццкая станция Люкей 702, с медными жалами в паяльнике доставляет немало удовольствия от процесса, особенно после всяких там ЭПСНов.

Да есть у меня паяльная станция. Просто не подружилась я с её паяльником, поэтому от нее только воздух требуется...

Цитата (Dimych1976 @ 9.03.2017 - 14:49)

И необходимо еще учитывать деградацию светодиодов от времени и температуры. Т.е. диапазон регулировки должен быть соответствующим. Но это все, конечно, мечты-мечты...

Да, согласен. Детально данный вопрос не исследовал, но заметил, что после прогрева диодов потребляемая DC-DC преобразователем (с обратной связью по току) мощность падает. Причем, процентов на 10% (туда-сюда). Что как бы намекает на то, что напряжение падения на диодах с увеличением температуры уменьшается...

Цитата

правильнее все же поменять светодиод. smile.gif

Это не наш метод :)
Откусить лишнее, закоротить, смотать изолентой
А на сэкономленные купить пива.

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:49)

Цитата (Dimych1976 @ 9.03.2017 - 14:46) В более-менее нормальной LED - лампе ШИМ контроллер работает с обратной связью по току. Из-за 1 -3 LED ничего низменится (не должно, есть есть хоть мало мальский запас по регулированию) Понятное дело, что так работать будет, даже если нет обратной связи по току, 5% запаса наверняка есть. Но правильнее все же поменять светодиод.

Ну как без обратной связи по току-то? ВАХ диода представляете? Почти уверен, что представляете.

Малейшие изменения напряжения на диоде к чему приводят? Правильно, к значительному изменению тока и, соответственно, мощности.

Это хорошо? Правильно, это недопустимо, поскольку даже небольшой разброс в параметрах диодов будет приводить к непредсказуемым результатам (в части выходной мощности всего устройства).

Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:51)

Да есть у меня паяльная станция. Просто не подружилась я с её паяльником, поэтому от нее только воздух требуется...

Попробуйте заказать у узкоглазых медных жал для нее. Будете удивлены. ))

Цитата

Да есть у меня паяльная станция. Просто не подружилась я с её паяльником

Подделка под 907 Hakko - лютый шлак. Хотя, если использовать нормальное жало, то мелочь паять можно. Светодиод с радиатора ним снять не получится никак. В крайнем случае без подогрева.
А t12 справляется на ура :)

Цитата (Dimych1976 @ 9.03.2017 - 14:46)

Цитата (evg489 @ 9.03.2017 - 14:43) Цитата (DEMIURGUS @ 9.03.2017 - 14:40) Цитата (AlDianochka @ 9.03.2017 - 14:21) Найдя нерабочий можно уже проверить лампу, впаяв вместо светодиода перемычку как на фото. Лампа должна включиться, но это нештатный режим работы, и долго она так не прослужит. А можно на пальцах объяснить, почему это нештатный режим работы? потребление и сопротивление отличается от номинала, простейшие шимки этого не любят. Плюс ко всему растет ток в цепи , а этого, в свою очередь не любят диоды. В более-менее нормальной LED - лампе ШИМ контроллер работает с обратной связью по току. Из-за 1 -3 LED ничего низменится (не должно, есть есть хоть мало мальский запас по регулированию)

В теории так и есть
На практике в моих китайских лампах запаса не было никакого и при двух перемычках вместо диодов шимка озябала на второй\третий день.
В итоге я тупо и глупо собрал вместо драйверов простейший бп из старого транса, диодного моста и стабилизатора питания на два светильника. Как ни странно, после это перестали выгорать диоды.

Это сообщение отредактировал evg489 - 9 мар. 2017 г. в 15:01