Очередной годовщине разгона ГКЧП посвящается

Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52)

Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав.

Они пытались спасти свою страну. Не получилось( Гадостей сейчас много можно наговорить и про трясущиеся руки и про недостаточную активность, часть из них даже правдой будет, как ни печально. Но они нашли в себе мужество попытаться. Трясущиеся руки? А у кого бы они не тряслись в таких обстоятельствах? А за то, что действовали тогда недостаточно жестко, лично у меня их упрекнуть язык не поворачивается благодаря знанию того, что было после. Ведь было довольно много людей, которые к Дому Советов ходили оба раза и в 91 и в 93. В 91 - под влиянием лжи ельцина, а в 93-м - уже осознано, когда с глаз слетела пелена этой лжи. И примени ГКЧП реальную силу тогда, пойди на штурм белого дома, погибло бы очень много настоящих (еще раз повторяю НАСТОЯЩИХ) патриотов своей Родины и истинных героев, которые потом, в 93-м за свою Родину отдадут жизни. А теперь предстаьте, что та кровь ,которая оказалась на руках палачей в 93-м, оказалась бы на совести ГКЧП? На одной чаше весов - шанс на спасение Родины, на другой жизни тысяч героев-патриотов, и еще один(возможно меньший) шанс на спасение Родины. Как надо было поступить? Не знаю. ГКЧП пытались спасти свою Родину. Есть ли у нас право осуждать их?

Это сообщение отредактировал bay12 - 22 авг. 2017 г. в 14:11

Цитата (С72 @ 22.08.2017 - 14:07)

Цитата Вот и что бы это дало? Полки то в магазинах всё равно пустые остались бы. Ага, всё так и было

Колбасы не было в магазинах (хотя свой мясокомбинат в городе).

Acoustic377

Цитата

Не пытайтесь вывернуть всё на изнанку и назвать чёрное белым. Смещение законного руководителя страны незаконным методом - это и есть переворот. В данном случае - "дворцовый".

Вообще-то его народ не выбирал, они сами поставили на должность.

Цитата (mrzorg @ 22.08.2017 - 14:09)

Цитата (MM65 @ 22.08.2017 - 12:46) Разгон ГКЧП. По факту это что то типа недавнего майдана на Украине. Посмотрите должности членов ГКЧП на тот момент : Янаев Геннадий Иванович — вице-президент СССР Бакланов Олег Дмитриевич  — первый заместитель председателя Совета обороны СССР Крючков Владимир Александрович— председатель КГБ СССР Павлов Валентин Сергеевич  — премьер-министр СССР Пуго Борис Карлович  — министр внутренних дел СССР Язов Дмитрий Тимофеевич  — министр обороны СССР Это и есть действующая власть. И это не ГКЧП разогнали, а устроили переворот. Хоть покрышки не жгли, и то хлеб. Хотя, кончено, алкаш с гайдаровской командой нам потом такое устроил, в святые, блядь, 90-е - что хохлам и сейчас такое не приснится, с их поросём и яйценюхом...

Да ладно, у хохлов с их Кравчуком в начале 90-х было ещё хуже, чем у нас.
Я в 1993 приезжал в Крым: повальная безработица и зарплаты раза в три меньше, чем в Питере.

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 13:09)

Цитата (Serg011 @ 22.08.2017 - 14:04) Цитата (echo3d @ 22.08.2017 - 13:54) А ведь могли, как Китай... Вот и что бы это дало? Ну раскатали бы гусеницами всех. Полки то в магазинах всё равно пустые остались бы. Китаю все равно после событий 1989 года пришлось отменять социалистическую экономику и вводить нормальную рыночную. Поняли, что бесконечно давить танками протесты не получится.

Одного раза хватило, видимо, чтобы "прививку" от демократии получить

Цитата (Serg011 @ 22.08.2017 - 14:10)

Цитата (С72 @ 22.08.2017 - 14:07) Цитата Вот и что бы это дало? Полки то в магазинах всё равно пустые остались бы. Ага, всё так и было Колбасы не было в магазинах (хотя свой мясокомбинат в городе).

Нынешним школьникам это не объяснить: как это - нет продуктов в продаже в продуктовом магазине. Они просто не понимают, как такое возможно?

Сытое поколение, которому вложили в неокрепшие умы бредовые сказки про советские молочные реки и кисельные берега, с раздачей бесплатных квартир по первому требованию

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10)

Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну.

Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше.
На пенсион отправляться не хотелось.

Цитата (mrzorg @ 22.08.2017 - 14:12)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 13:09) Цитата (Serg011 @ 22.08.2017 - 14:04) Цитата (echo3d @ 22.08.2017 - 13:54) А ведь могли, как Китай... Вот и что бы это дало? Ну раскатали бы гусеницами всех. Полки то в магазинах всё равно пустые остались бы. Китаю все равно после событий 1989 года пришлось отменять социалистическую экономику и вводить нормальную рыночную. Поняли, что бесконечно давить танками протесты не получится. Одного раза хватило, видимо, чтобы "прививку" от демократии получить

Нет - одного раза хватило, чтобы понять, что на штыках сидеть нельзя

Поэтому социализм вместе с марксизмом тихо слили в унитаз, и перешли к эксплуатации человека человеком с отъемом прибавочной стоимости.

Цитата (С72 @ 22.08.2017 - 14:07)

Цитата Вот и что бы это дало? Полки то в магазинах всё равно пустые остались бы. Ага, всё так и было

Судя по лицам, магазин в нацреспублике.
Консервы, папиросы, алкоголь.
Весь "богатый" ассортимент.

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15)

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось.

Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби? А можно какой-то пруф, насчет того, что они хотели только у власти остаться? вообще и из их обращения и из документов ГКЧП следует только одна основная цель - не допустить расчленение СССР. А про то - кто чего хотел, и прочую телепатию - только домыслы и ничего больше. Не надо приписывать свои мысли другим.

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:20)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось. Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби?

У обыкновенной - на должности их посмотри, это была верхушка СССР.
Недовольная кадровыми чистками Горбачёва.

Цитата (Климковецкий @ 22.08.2017 - 13:55)

Зато теперь нет райкомов КПСС и их столов заказов с гречкой и нет партийных дач и прочих копеечных партийных привилегий... у нас в НИИ тоже периодически из "Столов Заказов" были наборы для отоваривания типа: 1 кг гречи и 1 кг сахарного песка в нагрузку... привилегия НИИ... Большинству нужна была греча, но они не хотели покупать нагрузку в виде сахарного песка... а мне для дачи как раз сахарный песок для вареньев требовался и я был рад скупить сахар у коллег :) Иногда в заказах была какая нибудь полукопчёная колбаса, югославская ветчина в банках, оливковое масло,... Хотя и так до расцвета перестройки Ленинград снабжался на нормальном уровне и практически всегда в магазинах была говядина, свинина и колбасы с сосиськами... в отличии от некоторых других крупных промышленных городов, в которых мясо было по талонам - типа 2 кг мяса в месяц в Северодвинске для трудящихся на Звдочке и 0 кг в Таганроге :(

Да, тогда у мясокомбината стояли загоны со скотиной на передержке перед забоем, можно было посмотреть в лицо морду будущей колбасе. А теперь мясокомбинат стоит, загоны разобрали под "ноль", продукцию выпускают ,но машин со скотиной не видать - хз из чего они ту колбасу делают

Все было: и хорошее, и плохое. Но отнято одно - уверенность в завтрашнем дне. И это уже не вернуть.

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:21)

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:20) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось. Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби? У обыкновенной - на должности их посмотри, это была верхушка СССР. Недовольная кадровыми чистками Горбачёва.

Недовольная планируемым горби расчленением СССР. Остальное - домыслы.

Это сообщение отредактировал bay12 - 22 авг. 2017 г. в 14:23

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:23)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:21) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:20) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось. Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби? У обыкновенной - на должности их посмотри, это была верхушка СССР. Недовольная кадровыми чистками Горбачёва. Недовольная планируемым горби расчленением СССР. Остальное - домыслы.

Это сказки.
Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил?
Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских).
После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП.

Цитата

Они тряслись от страха! Не было лидера, не было того, кто мог бы повести за собой. А идти за перепуганными старичками не хотелось.

Вообще, сложное было время. Какая-то каша. Но, в основном, народ был за Ельцина и против Горбача (читай: номенклатуры), заколебала эта КПСС всех!
Горбач понял, что скоро наступит большая жопа, поэтому спрятался в Форосе и подговорил ГКЧПистов провести этот театр. Но эта шестёрка оказалась слизняками и бодренький революционер Ельцин быстро их разогнал. Но сам очень скоро превратится в пьяное говнобыдло. И кто мог знать, что вся шайка "реформаторов" просто готовит большой грабёж народа?
Но самое смешное - то, что сейчас происходит именно то, что происходило перед самым падением СССР! Истеричная пропаганда, военные конфликты, невнятная политика. Возможно, с небольшими вариациями. Главное отличие - это то, что Горбач тогда был очень популярен на Западе, а про Ельцина там никто и не знал.

Это сообщение отредактировал alpato - 22 авг. 2017 г. в 14:30

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28)

Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП.

Я сейчас впервые в жизни вижу человека, который поддерживает горбачева?

Цитата (SaraBarabu @ 22.08.2017 - 14:36)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. Я сейчас впервые в жизни вижу человека, который поддерживает горбачева?

Конечно. Он, как и горби, просто люто ненавидит "страшный" СССР и очень любит "хороших и добрых" американцев. Кстати, вспомните, кто снабжал противников ГКЧП данными радиоперехватов? И где штаб по борьбе с ГКЧП располагался? В американском посольстве. Уже этого достаточно, чтобы сделать определенные выводы.

Это сообщение отредактировал bay12 - 22 авг. 2017 г. в 14:42

Цитата (SaraBarabu @ 22.08.2017 - 14:36)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. Я сейчас впервые в жизни вижу человека, который поддерживает горбачева?

Он написал, что поддерживает Горбачёва?

Это сообщение отредактировал Silver035 - 22 авг. 2017 г. в 14:47

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28)

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:23) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:21) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:20) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось. Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби? У обыкновенной - на должности их посмотри, это была верхушка СССР. Недовольная кадровыми чистками Горбачёва. Недовольная планируемым горби расчленением СССР. Остальное - домыслы. Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП.

В том-то и дело, что планировалось подписание нового союзного договора! Именно его ГКЧП и пытались не допустить. Потому что договор тот предусматривал некую сущность, наподобие нынешнего СНГ (ССГ тогда называлось) там ни про какое единое государство речи уже не шло, т.е. это и был развал. И, в конечном итоге, ГКЧП своими действиями развал не отменили, но отсрочили его почти на четыре месяца.

Это сообщение отредактировал bay12 - 22 авг. 2017 г. в 14:49

Цитата (Silver035 @ 22.08.2017 - 14:45)

Цитата (SaraBarabu @ 22.08.2017 - 14:36) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. Я сейчас впервые в жизни вижу человека, который поддерживает горбачева? Он написал, что поддерживает Горбачёва?

Он по всему топику в споре ГКЧП и горбачева принимает его сторону. Это не поддержка?

Цитата (SaraBarabu @ 22.08.2017 - 14:36)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. Я сейчас впервые в жизни вижу человека, который поддерживает горбачева?

Вы видите человека, который поддерживает здравый смысл.
Который заключается в том, что и ГКЧП, и Горбачёв представляли собой одну и ту же верхушку КПСС. О сговоре Горбачёва с членами ГКЧП не писал только ленивый.

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:47)

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:23) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:21) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:20) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось. Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби? У обыкновенной - на должности их посмотри, это была верхушка СССР. Недовольная кадровыми чистками Горбачёва. Недовольная планируемым горби расчленением СССР. Остальное - домыслы. Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. В том-то и дело, что планировалось подписание нового союзного договора! Именно его ГКЧП и пытались не допустить. Потому что договор тот предусматривал некую сущность, наподобие нынешнего СНГ (ССГ тогда называлось) там ни про какое единое государство речи уже не шло, т.е. это и был развал.

Это сказки. Просто договор 1922 года к 1991 давно и глубоко устарел, и это все понимали.
Редакций Конституции СССР прошло уже несколько к тому моменту, поэтому логично было и договор осовременить.

ГКЧП же просто развязал руки региональным сепаратистам.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22 авг. 2017 г. в 14:57

Цитата (Silver035 @ 22.08.2017 - 14:45)

Цитата (SaraBarabu @ 22.08.2017 - 14:36) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. Я сейчас впервые в жизни вижу человека, который поддерживает горбачева? Он написал, что поддерживает Горбачёва?

Какое единодушие сильверов по поводу горбачева!

Из постов видно, что сильвер на его стороне!

Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:57)

Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:47) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:28) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:23) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:21) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:20) Цитата (Silver867 @ 22.08.2017 - 14:15) Цитата (bay12 @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Tabloid @ 22.08.2017 - 13:52) Да ну нах. Как вспомню этот набор долбоебов с трясущимися руками... Они все просрали даже не начав. Они пытались спасти свою страну. Да ладно - этому старичью из ГКЧП просто хотелось остаться у власти подольше. На пенсион отправляться не хотелось. Стоп-стоп, у какой власти, если как сейчас многие кричат, законной властью был, якобы, горби? У обыкновенной - на должности их посмотри, это была верхушка СССР. Недовольная кадровыми чистками Горбачёва. Недовольная планируемым горби расчленением СССР. Остальное - домыслы. Это сказки. Зачем Горбачёву было расчленять СССР, которым он руководил? Напротив, планировалось подписание нового союзного договора, который с 99% вероятностью подписали бы все руководители республик ( кроме разве что прибалтийских). После ГКЧП и его провала о новом союзном договоре уже не было и речи, неконтролируемый развал пошёл именно в результате действий ГКЧП. В том-то и дело, что планировалось подписание нового союзного договора! Именно его ГКЧП и пытались не допустить. Потому что договор тот предусматривал некую сущность, наподобие нынешнего СНГ (ССГ тогда называлось) там ни про какое единое государство речи уже не шло, т.е. это и был развал. Это сказки. Просто договор 1922 года к 1991 давно и глубоко устарел, и это все понимали. Редакций Конституции СССР прошло уже несколько к тому моменту, поэтому логично было и договор осовременить. ГКЧП же просто развязал руки региональным сепаратистам.

Это сказки.
Бездоказательно, дорогой Ватсон! Бездоказательно! © Артур Конан Дойл
Почитайте мемуары участников ГКЧП. Янаев, например, об этом очень подробно пишет. Бакланов тоже. А можно и другую сторону послушать) Об этом договоре и ельцин говорил и сам горби) Т.е. никто из участников по обе стороны факт этого договора (незаконно, кстати, скрываемого от Верховного Совета СССР) не отрицает. Отрицает только Сильвер, хотя сам о нем выше писал.

Цитата

Это сказки. Просто договор 1922 года к 1991 давно и глубоко устарел, и это все понимали.

Что устарело? Единое государство? Я так не считаю.

Цитата (Acoustic377 @ 22.08.2017 - 13:38)

Ну да, защитили демократию. А потом её феерично просрали :(

Нах не нужна такая дерьмократия.
ЕБНа надо было пристрелить а ГКЧП поддержать. Второй раз на эти грабли народ не наступит.

Это сообщение отредактировал Agonoizeman - 22 авг. 2017 г. в 15:10