Лучшие в мире: что не так с российскими патронами?

А сам будешь для нарезняка крутить, посадят.

Цитата

Проблемы могут возникнуть даже с формально нормальным по весу порохом. Качество порохов родного производителя оставляет желать лучшего.

Достаточно вбить в гугл "чп на пороховом заводе", чтобы понять,что проблемка-то системная.
Пожалуйста: https://www.google.com/search?ei=e6blWvWDLo...%BE%D0%B4%D0%B5
Читайте, и охуевайте.

техкрим то еще говнецо...
и да "оптимизация" налицо...

з.ы. что то подобное к стати уже было в истории в период "Русско -Японской"...

Не одобрил бы.

Цитата (deeemon @ 29.04.2018 - 13:58)

Знатные рукожопы нынче на патронных заводах работают... Наверное, с ВАЗа сократили.

Наивный ...
На патронных заводах работают те кого на ВАЗ ... НЕ ВЗЯЛИ
Это сообщение отредактировал stRoger - 29 апр 2018 в 14:10

Патроны не автомат делает разве? Такое ощущение, что пьяный слесарь дрожащими руками собирал эти патроны из того, что наточил не менее пьяный токарь на станке 1948 года выпуска.

Цитата (зудука @ 29.04.2018 - 14:05)

Интересно все патроны проходят приему военпредами (ПЗ, представителями заказчика) ? Или только идущие в МО ? И если патроны для МО такие, то какие же тогда на рынок идут?

Да-да, военная приёмка+хоз.расчёт = наши патроны самолучшие!

Цитата (Анестезиолог @ 29.04.2018 - 15:04)

Посмотрел с интересом. Но у меня за 27 лет службы ни разу не было осечки, при стрельбе из боевого оружия. А иногда приходилось много стрелять...

А когда к нам в часть попали первые ПЯ, это в 2009 году, был полный трындец. На стрельбах каждый третий, четвёртый выстрел это осечка. Сейчас стреляю из ПМа патронами ППО, на протяжении 4 лет задержек при стрельбе не было.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Много знакомых стрелков IPSC, так они барнаульские 9х19 пара, иначе чем "порноул" не называют )))

Цитата (KROVLJ @ 29.04.2018 - 17:55)

Или сам капсюль может выбить из гнезда при выстреле. Это чревато прорывом газов из гильзы — в лицо стрелку, оно обычно рядом.

И куда его, плять, выбьет? В зеркало затвора? Т.е. - в ту же деталь, в которую и донце патрона упирается?
На фото в сообщении - вообще буржуйские патроны

Минусатору - дебилу: Если капсуль вылетает через ствол - это не "выбило капсуль", это "оторвало капсульное гнездо"
Выбить капсуль - это элемент переснаряжения патрона (выбили капсуль, впрессовали новый, порох, прокладки, пуля/дробь)
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 29 апр 2018 в 14:31

Цитата (химарь @ 29.04.2018 - 14:06)

Один в один как перед первой мировой , патроны к винтовкам не подходят.

ну а хуле, последние 30 лет мы во времена царизма и скатываемся
достаточно почитать старые газеты типа ведомости семисотых-восьмисотых годов, абсолютно то же самое, что и по телику сейчас крутят
Это сообщение отредактировал AndersonN7 - 29 апр 2018 в 14:20

Какая то хуета. Можно подумать - патроны на заводах руками бабушки собирают - тут недоклали, тут забыли, тут размер не тот....мне почему то кажется, что авторы историй из разряда "все пропало" покусились на святое - оружейку.

Может быть, повторюсь может быть, и есть какие то кустарные производства, клепающие говно, но в целом, то, что идет на вооружение делается на автоматических линиях, со скоростью сотни штук в минуту. И это чуть ли не самые передовые Советские технологии. Военная приемка тоже херню вряд ли примет, да и система приемки такого не позволит. Не верю.

Скандалов было бы ппц, да и голов слетело бы немеряно, если бы у военных начали патроны через один в патронниках застревать
Это сообщение отредактировал Gex81 - 29 апр 2018 в 15:12

У техкрима еще бывает веселый материал для гильз, вроде металл, а по факту пластилин. Купил как-то сдуру 9РА от техкрима, травмат-гроза 021, не выбросил 3 гильзы, 4 пришлось выбивать, потому что ее немного раздуло, зацепить ее незачто, донце просто сминается как пластилин как только пытаешься ковырнуть. Больше решил не испытывать.
Дико разная навеска на наших охотничьих сейчас тоже к сожалению норма. А все от того, что всем похрен, завод наклепал говна, но если что-то случится с оружием типа сам виноват, в лучшем случае бумажка типа "извините, так получилось".

Цитата (sharipovraus @ 29.04.2018 - 15:14)

Патроны не автомат делает разве? Такое ощущение, что пьяный слесарь дрожащими руками собирал эти патроны из того, что наточил не менее пьяный токарь на станке 1948 года выпуска.

Вы не сильно ошибаетесь, делает автомат и как раз 1948 года выпуска))) На самом деле на сколько я знаю большая часть оборудования осталась ещё с тех лет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата

Ну и как мы с натой воевать та будем? По мне так такое преступное отношение руководства, принимающее решения из разряда "куда бы не доложить чтоб по экономнее было", ни что иное как угроза национальной безопасности

а с "натой" вы будете воевать в Воронеже?

Цитата (Gex81 @ 29.04.2018 - 15:19)

Какая то хуета. Можно подумать - патроны на заводах руками бабушки собирают - тут недоклали, тут забыли, тут размер не тот....мне почему то кажется, что авторы историй из разряда "все пропало" покусились на святое - оружейку. Может быть, повторюсь может быть, и есть какие то кустарные производства, клепающие говно, но в целом, то, что идетна вооружение делается на автоматических линиях, со скоростью сотни штук в минуту. И это чуть лине самые передовые Советские технологии. Военная приемка тоже херню вряд ли примет, да и система приемки такого не позволит. Не верю. Скандалов было бы ппц, да и голов слетело бы немеряно, если бы у военных начали патроны через один в патронниках застревать

Ну не через один, но когда только стали выпускать патроны 9х19 их качество было ниже плинтуса.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Gex81 @ 29.04.2018 - 14:19)

Какая то хуета. Можно подумать - патроны на заводах руками бабушки собирают - тут недоклали, тут забыли, тут размер не тот....мне почему то кажется, что авторы историй из разряда "все пропало" покусились на святое - оружейку. Может быть, повторюсь может быть, и есть какие то кустарные производства, клепающие говно, но в целом, то, что идетна вооружение делается на автоматических линиях, со скоростью сотни штук в минуту. И это чуть лине самые передовые Советские технологии. Военная приемка тоже херню вряд ли примет, да и система приемки такого не позволит. Не верю. Скандалов было бы ппц, да и голов слетело бы немеряно, если бы у военных начали патроны через один в патронниках застревать

На чем простите? Какие такие линии? А главное, кто станки для них производит?)

Я уже писал, вы думаете на автовазе одни ганд..ы работают, а на военных заводах, люди в белых халатах? Везде работают наши соотечественники и на приемке сидят те же. Только на руководстве сидят те кто надо и их родственники, которые ни хера не понимают в этих производствах.

Цитата (НемАсквич @ 29.04.2018 - 14:00)

Показательно что современной российское снайперское оружие создается под патрон 7.62х51.

потому что 7.62*54R морально устарел
нафиг на патроне рант сейчас?
7.62х51 хороший патрон, у нас производится, зачем велосипед изобретать?

Цитата (Анестезиолог @ 29.04.2018 - 13:04)

Посмотрел с интересом. Но у меня за 27 лет службы ни разу не было осечки, при стрельбе из боевого оружия. А иногда приходилось много стрелять...

А потому, что их принимали военпреды!

Те, кто работал на предприятиях с ПЗ, знают, какие они суки! Они сидят не на заводских зарплатах, а на деньгах МО. От завода не зависят. И знают, что ели пропустят лажу, то из теплого кабинета отправятся вместе с семьями дослуживать в какой-нибудь "медвежий угол", где полгода полярная ночь, сортир на улице и волки под окном воют!

Цитата (Codra @ 29.04.2018 - 14:26)

Я уже писал, вы думаете на автовазе одни ганд..ы работают, а на военных заводах, люди в белых халатах? Везде работают наши соотечественники и на приемке сидят те же. Только на руководстве сидят те кто надо и их родственники, которые ни хера не понимают в этих производствах.

По работе был на съезде союза машиностроителей в Тольятти (лет 8 назад), туда ещё Путин прилетал. Так вот, товарищи из оборонки там открыто ему говорили - работаем на станках 40-х 50-х годов, новых нет и не предвидится. Запчастей нет, что-то латаем сами. Доходит до обсурда, когда переделываю японские и немецкие станки и клепают на них, что получается. О каком качестве тут можно говорить?

Цитата (stRoger @ 29.04.2018 - 14:10)

Цитата (deeemon @ 29.04.2018 - 13:58) Знатные рукожопы нынче на патронных заводах работают... Наверное, с ВАЗа сократили. Наивный ... На патронных заводах работают те кого на ВАЗ ... НЕ ВЗЯЛИ

Ну я не стал бы всё же так огульно обвинять работяг.
Не СССР, сейчас. а "дерьмократия" и капитализм во всей своей неприглядной красе.
Помимо рабочих рукожопов(есть и такие, что уж понтоваться!), есть и другие, более важные причины
1. "Эффективный менеджмент"- всё поставлено в угоду прибыли, качество - побоку, как и Совесткие ГОСТЫ- ТУ, разработанные ради удешевления, в основном..
2. Нет контроля Государства над стратегическими Производствами
3. Низкий социальный статус, низкая оплата труда рабочих, почти полное отсутствие передачи опыта от старшего поколения молодому(рабочим ныне быть "непрестижно", да и быть Рабочим в России сейчас это просто нищенствовать, чаще всего)
4. У рабочего не никакой заинтересованности в улучшении технологии, условий труда.
Не СССР, где рационализаторство и изобретательство поощрялось и что уж греха таить, прилично оплачивалось.
Да и Страна уже в общем-то , уже не наша, не Народная.
Не наши леса, поля, реки, заводы. фабрики, средства Производства.
А капиталисту в общем-то насрать на свою Родину- где бабло, где яхты, виллы и прочее, где деньги в банках- там и Родина.

Итог.
Никого мы шапками не закидаем, как бы не пыжились "запутинцы", сколько бы не было ук нас настоящих патриотов России.
Война это не только идти в безнадёжную атаку на танки(к примеру), война это и то, что сейчас называют "логистикой", война это крепкий тыл, война, это работающие Производства, на которых работают по настоящему влюблённые в своё дело люди, почти фанатики своего дела- как было в СССР!

Да как же так-то?!! Сам работаю в оборонке - другой профиль, правда, у предприятия - у нас входной/выходной контроль по цехам жёсткий. Бывает, бракуют продукцию из-за даже несоблюдения техпроцесса. Т.е., - сама продукция ОТК проходит по параметрам, но при изготовлении, например, была завышена/занижена температура (диаграммы прикладываются), - брак, нах!
На виновных - брак-карта с нехуёвой выплатой. Было, даже, - люди пару лет выплачивали с зарплат. Правильно, я считаю.
А тут такое! И начальников, и непосредственого изготовителя, и того, кто брак проглядел, - на кол, нах, без церемоний. Похуже воровства бракодельство будет.
Это сообщение отредактировал Jel - 29 апр 2018 в 14:33

...От себя могу добавить, что и я один раз видел патрон, у которого
капсуль был мятый. ВСЕГО ОДИН РАЗ... Стрелял я очень много по-молодости.
Соревнования...и просто так, в тире. Что еще теперь могу сказать... макаровские
патроны дают много нагара...Пистолет трудно, долго, и нудно чистить.
Сейчас у меня Глок-19...и много других стволов. (+один Макаров,на память).
Качество пороха в современных патронах хорошее. После стрельбы достаточно
разобрать пистолет...и смазать...какой-нибудь смазкой.W-40...или подобной.
И никакого нагара внутри.

Цитата (ramualt @ 29.04.2018 - 13:07)

А сам будешь для нарезняка крутить, посадят.

Крутить - да, а перекручивать - не факт. Еще попробуй, докажи...