Триумф «Хеклер-Кох»: чем германская винтовка НК 416 лучше американской M16?

Газоотводная трубка это часть проблемы,а вот ствол "АР" требующий замены максимум после 10т выстрелов это как? Причем после 5т уже падает точность ощутимо.

Цитата

На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна.

Потому.что мы его раздавали бесплатно этой половине мира,да и производили его все,кому не лень.
Попробуйте так что-то типа М16 выпускать,которая вся в патентах.
Это сообщение отредактировал besedkin - 4 фев 2019 в 10:53

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34)

На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна.

Потому что с калаша стрелять можно научить и обезьяну - он простой как топор. Платформа ар15 и её производные уже сложнее как в эксплуатации, так и в обслуживании.

Цитата (besedkin @ 4.02.2019 - 14:50)

Цитата На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому.что мы его раздавали бесплатно этой половине мира.

Огромная часть этих Калашниковых - не лицензионные китайские и восточно-европейские копии. Которые далеко не так надёжны, как оригинал.
Это сообщение отредактировал combatunit - 4 фев 2019 в 10:56

Цитата (Arragh @ 4.02.2019 - 10:53)

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34) На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому что с калаша стрелять можно научить и обезьяну - он простой как топор. Платформа ар15 и её производные уже сложнее как в эксплуатации, так и в обслуживании.

Так и я о том же... купили бы Калашникова в рф и радовались жизни)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Arragh @ 4.02.2019 - 10:53)

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34) На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому что с калаша стрелять можно научить и обезьяну - он простой как топор. Платформа ар15 и её производные уже сложнее как в эксплуатации, так и в обслуживании.

Ну так пусть обезьяны и бегают с ними, а умные парни, что посовременней, полегче и поточнее выберут...

Цитата (combatunit @ 4.02.2019 - 10:54)

Цитата (besedkin @ 4.02.2019 - 14:50) Цитата На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому.что мы его раздавали бесплатно этой половине мира. Огромная часть этих Калашниковых - не лицензионные китайские и ближневосточные копии. Которые далеко не так надёжны, как оригинал.

Че ты всех шпалишь, у тебя комплекс особого мнения ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 14:55)

Цитата (Arragh @ 4.02.2019 - 10:53) Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34) На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому что с калаша стрелять можно научить и обезьяну - он простой как топор. Платформа ар15 и её производные уже сложнее как в эксплуатации, так и в обслуживании. Так и я о том же... купили бы Калашникова в рф и радовались жизни) Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Может и хотели, но нельзя, он не стандартизирован НАТО

Цитата (fox4249 @ 4.02.2019 - 10:55)

Цитата (Arragh @ 4.02.2019 - 10:53) Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34) На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому что с калаша стрелять можно научить и обезьяну - он простой как топор. Платформа ар15 и её производные уже сложнее как в эксплуатации, так и в обслуживании. Ну так пусть обезьяны и бегают с ними, а умные парни, что посовременней, полегче и поточнее выберут...

А что с точностью у более современных моделей ак? Или допустим с весом? Планка пикатини там стоит, что ещё нужно?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так есть же гибрид АR и АК, так и называется ARAK-21. Вдобавок сменные стволы идут. Хочешь 223, хочешь 7,62х39. В этой компоновке собраны лучшие решения двух злейших врагов.

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 14:56)

Цитата (combatunit @ 4.02.2019 - 10:54) Цитата (besedkin @ 4.02.2019 - 14:50) Цитата На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Потому.что мы его раздавали бесплатно этой половине мира. Огромная часть этих Калашниковых - не лицензионные китайские и ближневосточные копии. Которые далеко не так надёжны, как оригинал. Че ты всех шпалишь, у тебя комплекс особого мнения ? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Чё за наезды не обоснованные?
Я за выражения мнения не шпалю.

Цитата (besedkin @ 4.02.2019 - 11:50)

Попробуйте так что-то типа М16 выпускать,которая вся в патентах.

Сроки всех патентов давно вышли.
В РФ давно выпускают AR-15.

У мну СКС,я довольный,как удав

Цитата (combatunit @ 4.02.2019 - 11:57)

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 14:55) Так и я о том же... купили бы Калашникова в рф и радовались жизни) Может и хотели, но нельзя, он не стандартизирован НАТО

Да не проблема. Есть АК как в калибре 5,56х45, так и в калибре 7,62х51.
Вроде бы Индия проявляла интерес, но пока всё мутно.
Это сообщение отредактировал Mazut - 4 фев 2019 в 11:09

Цитата

Ну так пусть обезьяны и бегают с ними, а умные парни, что посовременней, полегче и поточнее выберут...

18+

тут ващще кровищщи!

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34)

На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Конечно же такие доработки это хорошо, но как быть в ремонтом в полевых условиях? Не совсем понятно по статье, как винтовка ведёт себя в условиях пыли и грязи, при попадании воды. Мне почему то кажется, что этот трехсоставной поршень будет клинить. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не думай, что все конструкторы оружия в мире дураки кроме Калашникова. Все должно работать так, какое ТЗ было, в т.ч. и по работе в полевых условиях и климате...

Рассуждать на тему болот и грязей могут только люди никогда не стрелявшие. Ни один владелец в говно со стволом не полезет. С любым. А стрелять стабильно 900 из 1000 на 100 выстрелах из удобной арки лучше чем из неприкладистого несбалансированного весла АК 800 при руках из нужного места. 10 тыс выстрелов не настреливает в армии ни один ствол(пулемет не берем).
Чистка газоотвода в арке в 5 раз быстрее чем в калаше. Поршень из 3 частей можно просто тряпкой протереть 3 раза и все. Дырка в стволе через которую отходят газы в арке достается легко. В АК это танцы с бубном. Газ в арке не попадает в УСМ даже за 1000 выстрелов. В АК с первого, а это дополнительная грязь и время чистки.
Надежность узлов калаша связана исключительно с охеренными допусками при изготовлении, что в конце влияет на точность. В арке поточнее, поудачнее, в некоторых моментах понадежнее.
Арка есть. Настрел под 10К. Нареканий нет. Калаш был(сайга). Настрел 4000 стволу ЁК, цевью ЁК, УСМ 2 раза менял.
Это сообщение отредактировал Solavar - 4 фев 2019 в 11:25

Цитата (Mazut @ 4.02.2019 - 15:08)

Цитата (combatunit @ 4.02.2019 - 11:57) Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 14:55) Так и я о том же... купили бы Калашникова в рф и радовались жизни) Может и хотели, но нельзя, он не стандартизирован НАТО Да не проблема. Есть АК как в калибре 5,56х45, так и в калибре 7,62х51. Вроде бы Индия проявляла интерес, но пока всё мутно.

А они разве не к АК-103 под 7,62х39 проявляли? Не помню точно.
Подозреваю, всё упирается в бабло. Автомат это не только патроны, но и запчасти, обвес, магазины. Норвегия постоянно участвует в миссия НАТО. Вопрос совместимости с союзниками остро стоит.

харош уже дрочить на калаш - его единственный плюс это низкая себестоимость из-за наличия всех материалов под ногами и простота конструкции

Я очень люблю АК, тем болле сейчас масса вариантов обвеса для улучшения эргономики, но следует признать, что HK416 удалась. И да - после намокания стреляет, есть рольки в этих ютубах, где это демонстрируется, особенно интересно сравнение с M4, у которого после замачивания отлетел кусок ствольной коробки.
Но не стоит забывать, что оружие HK - это "мерседес" среди оружия, с соответствующей стоимостью и оснастить армию небольшой страны - это одно, а оснастить крупную - дорага! :)

Только вот есть один нюанс. ХК ныне - это уже американо-немецкая контора. Так что говорить о том, что, например, штатники отказались от своих родных стволов - неверно.

Наш калаш рулит везде где воюют в шлёпанцах и кушают собак тчк
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Основная проблема калашовской схемы, с точки зрения остального мира оружейников, это то, что затворная рама с газовым поршнем является единой деталью имеющей большую массу. При выстреле эта деталь полностью откатывается назад и приводит к большей чем у конкурентов отдаче, а следовательно снижается кучность стрельбы. У AR ки с кучностью всё хорошо, но рама легкая и на первых моделях часто случались недосылы патрона. Так что тут поиск золотой середины. Или надёжность и безотказность, или удобство, точность и возможность отказа в неподходящий момент.
Работы по поиску этой середины ведутся до сих пор. Наши на примере Абакана пытаются компенсировать отдачу. Западные мастера путаются привести свою схему к более высокой надёжности. Но как говорится, война покажет. Думаю калаш в случае войны станет основным, т.к. более дёшев в производстве и надёжен в бою. Это факт.

Цитата (combatunit @ 4.02.2019 - 12:29)

Цитата (Mazut @ 4.02.2019 - 15:08) Вроде бы Индия проявляла интерес, но пока всё мутно. А они разве не к АК-103 под 7,62х39 проявляли? Не помню точно. Подозреваю, всё упирается в бабло. Автомат это не только патроны, но и запчасти, обвес, магазины. Норвегия постоянно участвует в миссия НАТО. Вопрос совместимости с союзниками остро стоит.

Индийцы те ещё мозговыносильщики. Да, и про 7,62х39 тоже разговоры были. И вроде они и завод хотят строить.

Но у них есть национальный INSAS, а также L1A1 (SLR — британская самозарядная винтовка, являющаяся вариантом известной FN FAL). И куча патронов/магазинов под эти калибры. Им бы не изобретать новое, а расходовать уже имеющиеся запасы.